Religion spm

ORIGINAL: Husmor

ORIGINAL: Sicily

ORIGINAL: Husmor

Har ikke dere en "litt" redigert Bibel slik osm JV har? Det står nemlig ingenting om celestial, og alt det der i min... Som forøvrig er ideer og uttrykk fra østens religioner og som hyppig brukes i sekter..


Nei, vi har ikke redigert detn litt engang. Hvis du ser i den engelske oversettelsen av den vanlige bibelen, vil du se at der står det Celestial bodies og terrestrial bodies. så vi har ikke hentet noe annet og lagt inn. Og igjen..JKK av SDH er ingen sekt!


Ja, men oversatt blir det det som står i min. "Sol, måne og stjerner gir forskjellig skinn. Ja, én stjerne skiller seg fra en annen i glans." 1kor 15, 41. Det tolker jeg som at han snakker om sola og månen også som stjerner. Og det står ingenting noen steder om herlighetsgrader. Det du skriver i ditt innlegg på side 5: "Jeg tror ikke på bare en himmel og et helvete. Det finnes mange herlighetsgrader. I korinterne (2.kor 15 tror jeg) snakkes det om oppstandelsen. En glans har solens, en annen har månen og en tredje har stjernenes glans. Og selv stjernene skiller seg fra hverandre i glans. Man kaller disse herlighetsgrader for Celesial, Terestrial og telestial." Dette med forskjellige herlighetsgrader, og forskjellig straff, og at til og med de som ikke skal komme til himmelen også får en herlighetsgrad skiller seg sterkt fra det som står i min Bibel, og det som vi andre enn JKK av SDH tror og lærer.


Ja, ja hver sin lære[;)] Kunne gjerne hentet fram flere skriftsted, men ønsker ikke slå ihjel bibelen.

Savner egentlig en diskusjon hvor man fritt kan få fortelle om sitt syn. Jeg vil vite hva andre tror på selv om de skiller seg fra det jeg tror på. Jeg føler ikke behov for å si til noen her "Det du tror på, skiller seg sterkt fra det jeg og andre tror på." Hva så?
Allerede i denne tråden har det kommet fram en del som ikke stemmer om kirken jeg er medlem av. Og jeg tror at slik er det også med andre religioner. Man har hørt litt her og der, legger det sammen og tror at det stemmer om andre religioner.

Går det an å ha en slik diskusjon her? Jeg synes det er veldig interessangt å få høre hva andre tror på. Man trenger ikke å prøve å motbevise hverandre. Det fører ingen steds hen.

 
Enig med deg i dette.. hadde vært bra med en tråd der man kunne fortelle om troen sin uten å prøve å slå hverandre ned i støvlene...
 
og Husmor.. du og jeg har nok litt forskjellige synspunkter når det gjelder troa vår, men synes du har svart veldig bra i denne tråden!![:)]
 
ORIGINAL: AB

ORIGINAL: Orly

Men føler ikke jeg har fått ordentlig svar på spørsmålet mitt. Dere som mener Gud er god og allmektig, alt på samme tid, hvordan kan dere mene det når han lar så mange uskyldige lide? Når det er den enkleste ting i verden for han å fikse opp i det? Og hvordan kan dere rettferdiggjøre det at han, i følge bibelen, utslettet bl.a. et helt folk? Hvilken GOD Gud ville gjort det? Og som når Moses delte det vannet i to og sånn, og de som kom baketter drukna (ikke helt stø i bibelhistorien nei), hvordan var det en god handling av Gud? Greit nok, var barmhjertig ovenfor Moses&Co, men ikke for resten.



Gud lar ingen lide.. vi mennesker klarer det helt på egen hånd.. Gud kan gripe inn og det gjør han og.
Jeg har ikke svar på hvorfor ikke han redder alle fra sult eller helbreder alle syke, men jeg har selv opplevd helbredelse og jeg har sett Gud gripe inn i menneskers liv.

Eks at det er mennesker som sulter i verden når det er nok av mat til alle, er menneskets egen egoisme som gjør.. diktatorer og regimer som tar alt til seg selv.. Gud ser også til de som sulter og lider, og jeg er helt sikker på at de ser større mirakler enn det vi i trangssynte vesten gjør... .. (forresten kan vi være med å redde noen av de som sulter bare ved å gi litt av vår inntekt... kanskje vi skulle ta ansvar i stedet for å skylde alt på Gud...)

Jeg kan ikke svare på alt som blir spurt om når det gjelder Gud og Hans gjerninger, men jeg tror likevel at Han er en god Gud fordi det har jeg opplevd i mitt eget liv gang på gang. jeg kan ikke overbevise noen om at Han er god, det må folk selv erfare....

 
Greit nok at menneskets egoisme ødelegger mye, men han er jo den allmektige! Og det er jo ikke bare sult jeg tenker på, tenker også på f.eks. små babyer som plutselig dør, barn som blir utsatt for pedofili, incest, ja, all verdens ondskap. Hvorfor? Greit at man kan ha noen personlige åpenbaringer, men de store problemene gjør han jo fint lite med.
Og det at de som tror på ham får komme til himmelen, de som ikke tror, nei de blir dømt til evig pine.[8|][>:] Jaja. Er jo nesten så man ikke TØR annet enn å tro på ham, for ikke å risikere å brenne i helvete.[&:] Jeg syns en slik ting virkelig ikke er noe en gjennomsyret GOD guddom ville ha gjort/sagt.
 
ORIGINAL: Sicily

ORIGINAL: Husmor

Dette står i den bibelen jeg bruker:

40 Og der er himmelske legemer, og der er jordiske legemer; men én herlighet har de himmelske legemer, en annen de jordiske.
41 Én glans har solen, og en annen månen, og en annen stjernene; for den ene stjerne skiller sig fra den andre i glans.
42 Så er det og med de dødes opstandelse

Slik står det i den engelske bibelen:

40There are also celestial bodies, and bodies terrestrial: but the glory of the celestial is one, and the glory of the terrestrial is another.
41There is one glory of the sun, and another glory of the moon, and another glory of the stars: for one star differeth from another star in glory.
42So also is the resurrection of the dead.


Ja? Og hvor kommer det inn at stjernene har forskjellige grader? Celestial betyr i denne sammenhengen himmelsk, terrestrial betyr jordisk. Det er greit. Så langt er det likt. Hvor kommer den siste inn? Og hvor kommer det inn at alle skal få hver sin herlighetsgrad? Hvis alle blir herliggjort til slutt uansett, fins det jo ingen synd, og fins det ingen synd, er vitsen med Jesu død og oppstandelse borte, og da faller jo hele grunnlaget i kristendommen vekk?

 
Jesus oppgave var å tilveiebringe udødelighet og evig liv. Udødelige er noe alle blir pga hans oppstandelse. Evig liv er noe man kan oppnå ved å hølge ham. Ikke alle vil klare det. Vi vil bli fristet og det finnes synd. Men om man omvender seg og følger ham, kan man oppnå evig liv. De som ikke klarer det vil få en herlighetsgrad, men de vil alltid måtte leve med tanken på at de kunne ha vært i Guds nærhet, men pga deres valg, ble det ikke slik. Ikke lett å forklare.
 
ORIGINAL: AB

ORIGINAL: Husmor

ORIGINAL: Sicily

ORIGINAL: Husmor

Har ikke dere en "litt" redigert Bibel slik osm JV har? Det står nemlig ingenting om celestial, og alt det der i min... Som forøvrig er ideer og uttrykk fra østens religioner og som hyppig brukes i sekter..


Nei, vi har ikke redigert detn litt engang. Hvis du ser i den engelske oversettelsen av den vanlige bibelen, vil du se at der står det Celestial bodies og terrestrial bodies. så vi har ikke hentet noe annet og lagt inn. Og igjen..JKK av SDH er ingen sekt!


Ja, men oversatt blir det det som står i min. "Sol, måne og stjerner gir forskjellig skinn. Ja, én stjerne skiller seg fra en annen i glans." 1kor 15, 41. Det tolker jeg som at han snakker om sola og månen også som stjerner. Og det står ingenting noen steder om herlighetsgrader. Det du skriver i ditt innlegg på side 5: "Jeg tror ikke på bare en himmel og et helvete. Det finnes mange herlighetsgrader. I korinterne (2.kor 15 tror jeg) snakkes det om oppstandelsen. En glans har solens, en annen har månen og en tredje har stjernenes glans. Og selv stjernene skiller seg fra hverandre i glans. Man kaller disse herlighetsgrader for Celesial, Terestrial og telestial." Dette med forskjellige herlighetsgrader, og forskjellig straff, og at til og med de som ikke skal komme til himmelen også får en herlighetsgrad skiller seg sterkt fra det som står i min Bibel, og det som vi andre enn JKK av SDH tror og lærer.


Ja, ja hver sin lære[;)] Kunne gjerne hentet fram flere skriftsted, men ønsker ikke slå ihjel bibelen.

Savner egentlig en diskusjon hvor man fritt kan få fortelle om sitt syn. Jeg vil vite hva andre tror på selv om de skiller seg fra det jeg tror på. Jeg føler ikke behov for å si til noen her "Det du tror på, skiller seg sterkt fra det jeg og andre tror på." Hva så?
Allerede i denne tråden har det kommet fram en del som ikke stemmer om kirken jeg er medlem av. Og jeg tror at slik er det også med andre religioner. Man har hørt litt her og der, legger det sammen og tror at det stemmer om andre religioner.

Går det an å ha en slik diskusjon her? Jeg synes det er veldig interessangt å få høre hva andre tror på. Man trenger ikke å prøve å motbevise hverandre. Det fører ingen steds hen.


Enig med deg i dette.. hadde vært bra med en tråd der man kunne fortelle om troen sin uten å prøve å slå hverandre ned i støvlene...

og Husmor.. du og jeg har nok litt forskjellige synspunkter når det gjelder troa vår, men synes du har svart veldig bra i denne tråden!![:)]


Tusen takk[:D] 
 
ORIGINAL: Orly

ORIGINAL: AB

ORIGINAL: Orly

Men føler ikke jeg har fått ordentlig svar på spørsmålet mitt. Dere som mener Gud er god og allmektig, alt på samme tid, hvordan kan dere mene det når han lar så mange uskyldige lide? Når det er den enkleste ting i verden for han å fikse opp i det? Og hvordan kan dere rettferdiggjøre det at han, i følge bibelen, utslettet bl.a. et helt folk? Hvilken GOD Gud ville gjort det? Og som når Moses delte det vannet i to og sånn, og de som kom baketter drukna (ikke helt stø i bibelhistorien nei), hvordan var det en god handling av Gud? Greit nok, var barmhjertig ovenfor Moses&Co, men ikke for resten.



Gud lar ingen lide.. vi mennesker klarer det helt på egen hånd.. Gud kan gripe inn og det gjør han og.
Jeg har ikke svar på hvorfor ikke han redder alle fra sult eller helbreder alle syke, men jeg har selv opplevd helbredelse og jeg har sett Gud gripe inn i menneskers liv.

Eks at det er mennesker som sulter i verden når det er nok av mat til alle, er menneskets egen egoisme som gjør.. diktatorer og regimer som tar alt til seg selv.. Gud ser også til de som sulter og lider, og jeg er helt sikker på at de ser større mirakler enn det vi i trangssynte vesten gjør... .. (forresten kan vi være med å redde noen av de som sulter bare ved å gi litt av vår inntekt... kanskje vi skulle ta ansvar i stedet for å skylde alt på Gud...)

Jeg kan ikke svare på alt som blir spurt om når det gjelder Gud og Hans gjerninger, men jeg tror likevel at Han er en god Gud fordi det har jeg opplevd i mitt eget liv gang på gang. jeg kan ikke overbevise noen om at Han er god, det må folk selv erfare....


Greit nok at menneskets egoisme ødelegger mye, men han er jo den allmektige! Og det er jo ikke bare sult jeg tenker på, tenker også på f.eks. små babyer som plutselig dør, barn som blir utsatt for pedofili, incest, ja, all verdens ondskap. Hvorfor? Greit at man kan ha noen personlige åpenbaringer, men de store problemene gjør han jo fint lite med.
Og det at de som tror på ham får komme til himmelen, de som ikke tror, nei de blir dømt til evig pine.[8|][>:] Jaja. Er jo nesten så man ikke TØR annet enn å tro på ham, for ikke å risikere å brenne i helvete.[&:] Jeg syns en slik ting virkelig ikke er noe en gjennomsyret GOD guddom ville ha gjort/sagt.

 
 
det er lett å skylde på Gud, men det var jo mennesket selv som valgte å leve i synd.. Gud hadde jo laget et perfekt sted for menneskene å være, men det klarte mennesket å ødelegge selv!
 
Jeg har selv opplevd incest, men jeg kan ikke skylde på Gud for at det skjedde..Det er det personen som overgrep seg på meg som må ta ansvar for...
Hadde det ikke vært for Guds kjærlighet hadde det gått nedom og hjem med meg, men jeg fant styrke i troen på han... Når jeg ser rundt meg ser jeg hver dag mye av Guds kjærlighet. Bare ved å se min nydelige sønns smil gjør at jeg får ennå mer tro på Guds godhet...
 
Gud vil ikke at noen mennesker skal tro på han av tvang eller frykt for å komme til helvete.
Han vil at folk skal tro på Han av fri vilje. (derfor er det forferdelig å tenke på hvordan kr.dommen har blitt innført ved at folk ble trua til det...).. Dessuten er det ingen som kan si at noen skal brenne i helvete. Hvordan helvete er vet ikke jeg. Men at det er ett lite hyggelig sted er jeg ganske sikker på. Men jeg kan ikke dømme hvem som kommer dit og ikke...
 
men som jeg har sagt før; Hvis man ikke tror Gud finnes er vel ikke helvete noe å frykte?
 
 
ORIGINAL: AB

ORIGINAL: Orly

ORIGINAL: AB

ORIGINAL: Orly

Men føler ikke jeg har fått ordentlig svar på spørsmålet mitt. Dere som mener Gud er god og allmektig, alt på samme tid, hvordan kan dere mene det når han lar så mange uskyldige lide? Når det er den enkleste ting i verden for han å fikse opp i det? Og hvordan kan dere rettferdiggjøre det at han, i følge bibelen, utslettet bl.a. et helt folk? Hvilken GOD Gud ville gjort det? Og som når Moses delte det vannet i to og sånn, og de som kom baketter drukna (ikke helt stø i bibelhistorien nei), hvordan var det en god handling av Gud? Greit nok, var barmhjertig ovenfor Moses&Co, men ikke for resten.



Gud lar ingen lide.. vi mennesker klarer det helt på egen hånd.. Gud kan gripe inn og det gjør han og.
Jeg har ikke svar på hvorfor ikke han redder alle fra sult eller helbreder alle syke, men jeg har selv opplevd helbredelse og jeg har sett Gud gripe inn i menneskers liv.

Eks at det er mennesker som sulter i verden når det er nok av mat til alle, er menneskets egen egoisme som gjør.. diktatorer og regimer som tar alt til seg selv.. Gud ser også til de som sulter og lider, og jeg er helt sikker på at de ser større mirakler enn det vi i trangssynte vesten gjør... .. (forresten kan vi være med å redde noen av de som sulter bare ved å gi litt av vår inntekt... kanskje vi skulle ta ansvar i stedet for å skylde alt på Gud...)

Jeg kan ikke svare på alt som blir spurt om når det gjelder Gud og Hans gjerninger, men jeg tror likevel at Han er en god Gud fordi det har jeg opplevd i mitt eget liv gang på gang. jeg kan ikke overbevise noen om at Han er god, det må folk selv erfare....


Greit nok at menneskets egoisme ødelegger mye, men han er jo den allmektige! Og det er jo ikke bare sult jeg tenker på, tenker også på f.eks. små babyer som plutselig dør, barn som blir utsatt for pedofili, incest, ja, all verdens ondskap. Hvorfor? Greit at man kan ha noen personlige åpenbaringer, men de store problemene gjør han jo fint lite med.
Og det at de som tror på ham får komme til himmelen, de som ikke tror, nei de blir dømt til evig pine.[8|][>:] Jaja. Er jo nesten så man ikke TØR annet enn å tro på ham, for ikke å risikere å brenne i helvete.[&:] Jeg syns en slik ting virkelig ikke er noe en gjennomsyret GOD guddom ville ha gjort/sagt.



det er lett å skylde på Gud, men det var jo mennesket selv som valgte å leve i synd.. Gud hadde jo laget et perfekt sted for menneskene å være, men det klarte mennesket å ødelegge selv!

Jeg har selv opplevd incest, men jeg kan ikke skylde på Gud for at det skjedde..Det er det personen som overgrep seg på meg som må ta ansvar for...
Hadde det ikke vært for Guds kjærlighet hadde det gått nedom og hjem med meg, men jeg fant styrke i troen på han... Når jeg ser rundt meg ser jeg hver dag mye av Guds kjærlighet. Bare ved å se min nydelige sønns smil gjør at jeg får ennå mer tro på Guds godhet...

Gud vil ikke at noen mennesker skal tro på han av tvang eller frykt for å komme til helvete.
Han vil at folk skal tro på Han av fri vilje. (derfor er det forferdelig å tenke på hvordan kr.dommen har blitt innført ved at folk ble trua til det...).. Dessuten er det ingen som kan si at noen skal brenne i helvete. Hvordan helvete er vet ikke jeg. Men at det er ett lite hyggelig sted er jeg ganske sikker på. Men jeg kan ikke dømme hvem som kommer dit og ikke...

men som jeg har sagt før; Hvis man ikke tror Gud finnes er vel ikke helvete noe å frykte?


 
Har man opplevd overgrep og kommet seg gjennom det-fått bearbeid det, står man ganske godt rustet til å takle andre problemer. Helt enig at man kan ikke gi Gud skylden for det. Gud blir helt sikkert fryktelig lei seg for all urettferdighet og elendighet, men han ville ha gått mot sin egen plan hvis han hadde grepet inn i alle ting.
Det er som du sier..et smil fra våre nydelige barn, er nok til å forstå at det er noe stort bak.
 
Står det noe sted i bibelen at Adam og Eva var de eneste menneskene Gud skapte? Står vel bare at de var de første?
 
Mener ikke at overgrep og slik er Gud sin feil! Det jeg mener, er at dersom han hadde vært så god, barmhjertig og allmektig, så hadde han ikke klart å leve med vissheten at han på et blunk kunne hjulpet en stakkars, uskyldig fireåring mot overgrep fra bestefaren, men isteden bare la det gå sin gang! I mitt hode rimer det slettes ikke at dersom han finnes, så er han både god OG allmektig. Finnes han, mot all formodning, så kan han ikke være begge deler.
Men som sagt, jeg tror på noe større enn oss, men jeg tror ikke det personifisert og allmektig. Tror ikke noen som tror på en spesiell ting blir belønnet med evig liv og nytelse, og de som ikke tror bare blir utslettet. Jeg syns det høres utrolig selvmotsigende ut, en som er tvers gjennom god gjør ikke forskjell på den måten. Da hadde man fått en sjanse til.
Jeg tror at når man dør, så kommer man til en deilig, rolig tilværelse, fylt av kjærlighet, og er der til man evt blir gjenfødt. Og der kommer alle som en, uansett om man er buddhist, ateist eller kristen.
 
ORIGINAL: Orly

Mener ikke at overgrep og slik er Gud sin feil! Det jeg mener, er at dersom han hadde vært så god, barmhjertig og allmektig, så hadde han ikke klart å leve med vissheten at han på et blunk kunne hjulpet en stakkars, uskyldig fireåring mot overgrep fra bestefaren, men isteden bare la det gå sin gang! I mitt hode rimer det slettes ikke at dersom han finnes, så er han både god OG allmektig. Finnes han, mot all formodning, så kan han ikke være begge deler.
Men som sagt, jeg tror på noe større enn oss, men jeg tror ikke det personifisert og allmektig. Tror ikke noen som tror på en spesiell ting blir belønnet med evig liv og nytelse, og de som ikke tror bare blir utslettet. Jeg syns det høres utrolig selvmotsigende ut, en som er tvers gjennom god gjør ikke forskjell på den måten. Da hadde man fått en sjanse til.
Jeg tror at når man dør, så kommer man til en deilig, rolig tilværelse, fylt av kjærlighet, og er der til man evt blir gjenfødt. Og der kommer alle som en, uansett om man er buddhist, ateist eller kristen.

 
Til og med Kristus sa da han hang på korset "Hvorfor har du forlatt meg, Fader?" Gud kunne jo ha grepet inn her og. Jeg tror Gud hadde det fryktelig vondt da han så at hans første fødte ble korsfestet. Gud er ikke mindre glad i oss. Men han kan ikke gripe inn når vi blir urettferdig behandlet eller vi velger å gjøre noe galt, fordi vi har fått vår handlefrihet.
 
ORIGINAL: Husmor

ORIGINAL: Orly

Mener ikke at overgrep og slik er Gud sin feil! Det jeg mener, er at dersom han hadde vært så god, barmhjertig og allmektig, så hadde han ikke klart å leve med vissheten at han på et blunk kunne hjulpet en stakkars, uskyldig fireåring mot overgrep fra bestefaren, men isteden bare la det gå sin gang! I mitt hode rimer det slettes ikke at dersom han finnes, så er han både god OG allmektig. Finnes han, mot all formodning, så kan han ikke være begge deler.
Men som sagt, jeg tror på noe større enn oss, men jeg tror ikke det personifisert og allmektig. Tror ikke noen som tror på en spesiell ting blir belønnet med evig liv og nytelse, og de som ikke tror bare blir utslettet. Jeg syns det høres utrolig selvmotsigende ut, en som er tvers gjennom god gjør ikke forskjell på den måten. Da hadde man fått en sjanse til.
Jeg tror at når man dør, så kommer man til en deilig, rolig tilværelse, fylt av kjærlighet, og er der til man evt blir gjenfødt. Og der kommer alle som en, uansett om man er buddhist, ateist eller kristen.


Til og med Kristus sa da han hang på korset "Hvorfor har du forlatt meg, Fader?" Gud kunne jo ha grepet inn her og. Jeg tror Gud hadde det fryktelig vondt da han så at hans første fødte ble korsfestet. Gud er ikke mindre glad i oss. Men han kan ikke gripe inn når vi blir urettferdig behandlet eller vi velger å gjøre noe galt, fordi vi har fått vår handlefrihet.

 
Okay. Er vel det som er noe av mitt største problem med kristendommen. Men hva med slike ting der vi ikke har handlet galt? Der f.eks. et sårt etterlengtet barn plutselig dør i krybbedød? Tsunamien i Sør-øst Asia? Andre naturkatastrofer som tar hundrevis av liv, barn, kvinner og menn som faktisk ikke har noe skyld i det hele tatt?
 
Orly:
I mitt hode gir det faktisk fullstendig mening. en ting er som de andre sier, vi kan ikke skylde på Gud. Det er menneskene som utfører handlingene, de som må ta ansvar. Grunnen til at Gud ikke gjør noe med det - slik jeg tror - er nettopp fordi han har gitt oss fri vilje, overlatt kontrollen til oss selv, selv om han følger med. Hvis Gud fikset opp i de store problemmene våre, tror du ikke at vi etterhvert ville tatt det for gitt, regnet med at Han fikset det, og at noen som står bak alle disse store konspirasjonene, maktinnhaverene og krigførerene vile UTNYTTET det? Verden ville jo ikke få konsekvenser. Eller rettere sagt; MENNESKEHETEN som en helhetlig gruppe ville ikke få noen konsekvenser. Og fordi vi tok valget en gang for lenge siden med å ville være selvstendige, er det noe som helt klart er en selvfølge og et krav i dagens samfunn. Og det betyr også at menneskeheten må lære sin egen dynamikk og i fellesskap ønske å hjelpe hverandre og verden. Nå vil jeg påstå at dette faktisk er godt på vei. Ja, det er krig store deler av verden, voksne og barn sulter og dør i alle ulike verdenshjørner i alle tenkelige situasjoner. Men jeg vil påstå at teknologien er på "vår" side. Pga av tek. får mennesker over hele verden muligheten til å høre om situasjoner overalt, og dermed en mulighet til å gjøre noe aktivt for å hjelpe. Internett brukes aktivt, radio, TV, blader, aviser brukes for å informere, og det setter igang og engaserer mange. Hvordan ellers tror du miljødebatten er blitt så stor? Tenk før når denne typen tek. ikke fantes. Så vi går i riktig retning, men det går fryktelig sent. De fleste lever i, og eller ønske et demokratisk styret, altså alle skal ha en mulighet til å si hva de ønsker. Derfor har vi valg. Slike prosesser er vanvittige. Imens finnes det organisasjoner som redd barna, Bli fadder, SOS barneby, +++. Det finnes miljøorganisasjoner og det finnes organisasjoner dyr, planter, alt egentlig.

Jeg tror at det gode arbeidet ikke blir prissatt like mye som det fortjener fordi det hovedsaklig er alt det negative som får oppmerksomhet, som igjen sender ut negative signaler ang. holdninger. Vi er klar over dagens forfordeligheter, og kan/vil du hjelpe, så hjelp AKTIVT. Ellers - godkjenn, verdsett og pris alt det gode vi mennesker faktisk utretter. Jeg er lei av å høre kun negativt.
 
ORIGINAL: Rebecca85

ORIGINAL: munter

Dette er MIN mening.

Det er ett enkelt svar på alt dette:

Det finnes ingen gud, bibelen er bare fri fantasi og ønske tenkning.

Og om det finnes en gud er han OND!



Ganske enig der ja[;)]

Hvem skapte gud?

Gud er rasist i følge bibelen og dagens lover og regler(gjør syndere svarte??)[;)]

Alle mennesker er innavel, rart ikke barna ble sterkt misdannet som de ville blitt idag??

Hvordan kan dere tro på noe dere ikke har noen beviser på??
Dere leser noe mange forskjellige personer har diktet opp og hvor alle har tolket de opplevelsene sine forskjellig. Og alle kristne leser den og tolker den som de selv vil, det høres ikke helt bra ut??

Finnes det et eneste håndfast bevis på at jesus eller gud eksisterer/eksiststerte? Noe annet en bibelen som ingen av de har skrivd?

Om 500 pers setter seg ned og skriver en vill historie og sier at "dette har vi opplevd og sånn er det bare" ville dere da trodd 100% på dette og styrt livene deres etter dette? Er jo teknisk sett det dere gjør nå..[8|]

Sier det jeg, religion er roten til ALT vondt[:'(]

Ikke bare rasist, men også en kvinne undertrykker.... De gamle lærebøkene under den kristne paragrafen er så mannsjåvinistisk at jeg blir dårlig... Du skal adlyde og behage din mann[:'(] Du skal ikke si i mot din mann[:'(]...

All religion ble funnet opp av maktsyke menn som et redskap for å holde menneskene i sjakk og at de skulle godta at det sitter EN mann på tronen og bestemmer, for det gjør Gud/Allah osv... Alle tror at den muslimske tro er så ille, men om man tar en titt på kristendommen bakover i tid(og nå tid) så ser vi mange kriger og grusomheter.. For eks inkvisisjonen som slaktet kvinner og menn for fote for at de ikke tok i mot den kristne tro eller var "hekser".. Eller som nåtidens misjomærer i Afrika som forkynner at kondom ikke hjelper mot HIV fordi religionen deres er i mot pevensjon[:'(]
At voksne utdannede mennesker i 2008 fortsatt kan bli hjernevasket av religionen, et godt oppdiktet eventyr, er for meg helt uforståelig..
 
ORIGINAL: RedElf

Men det viktigste spørsmålet av alt er:

Hadde Adam og Eva navler? [:D]

Hahaha, ja det er virkelig det essensielle spørsmålet[:D]
 
ORIGINAL: Sinique

Orly:
I mitt hode gir det faktisk fullstendig mening. en ting er som de andre sier, vi kan ikke skylde på Gud. Det er menneskene som utfører handlingene, de som må ta ansvar. Grunnen til at Gud ikke gjør noe med det - slik jeg tror - er nettopp fordi han har gitt oss fri vilje, overlatt kontrollen til oss selv, selv om han følger med. Hvis Gud fikset opp i de store problemmene våre, tror du ikke at vi etterhvert ville tatt det for gitt, regnet med at Han fikset det, og at noen som står bak alle disse store konspirasjonene, maktinnhaverene og krigførerene vile UTNYTTET det? Verden ville jo ikke få konsekvenser. Eller rettere sagt; MENNESKEHETEN som en helhetlig gruppe ville ikke få noen konsekvenser. Og fordi vi tok valget en gang for lenge siden med å ville være selvstendige, er det noe som helt klart er en selvfølge og et krav i dagens samfunn. Og det betyr også at menneskeheten må lære sin egen dynamikk og i fellesskap ønske å hjelpe hverandre og verden. Nå vil jeg påstå at dette faktisk er godt på vei. Ja, det er krig store deler av verden, voksne og barn sulter og dør i alle ulike verdenshjørner i alle tenkelige situasjoner. Men jeg vil påstå at teknologien er på "vår" side. Pga av tek. får mennesker over hele verden muligheten til å høre om situasjoner overalt, og dermed en mulighet til å gjøre noe aktivt for å hjelpe. Internett brukes aktivt, radio, TV, blader, aviser brukes for å informere, og det setter igang og engaserer mange. Hvordan ellers tror du miljødebatten er blitt så stor? Tenk før når denne typen tek. ikke fantes. Så vi går i riktig retning, men det går fryktelig sent. De fleste lever i, og eller ønske et demokratisk styret, altså alle skal ha en mulighet til å si hva de ønsker. Derfor har vi valg. Slike prosesser er vanvittige. Imens finnes det organisasjoner som redd barna, Bli fadder, SOS barneby, +++. Det finnes miljøorganisasjoner og det finnes organisasjoner dyr, planter, alt egentlig.

Jeg tror at det gode arbeidet ikke blir prissatt like mye som det fortjener fordi det hovedsaklig er alt det negative som får oppmerksomhet, som igjen sender ut negative signaler ang. holdninger. Vi er klar over dagens forfordeligheter, og kan/vil du hjelpe, så hjelp AKTIVT. Ellers - godkjenn, verdsett og pris alt det gode vi mennesker faktisk utretter. Jeg er lei av å høre kun negativt.

 
Godt skrevet!
 
ORIGINAL: Sinique

Orly:
I mitt hode gir det faktisk fullstendig mening. en ting er som de andre sier, vi kan ikke skylde på Gud. Det er menneskene som utfører handlingene, de som må ta ansvar. Grunnen til at Gud ikke gjør noe med det - slik jeg tror - er nettopp fordi han har gitt oss fri vilje, overlatt kontrollen til oss selv, selv om han følger med. Hvis Gud fikset opp i de store problemmene våre, tror du ikke at vi etterhvert ville tatt det for gitt, regnet med at Han fikset det, og at noen som står bak alle disse store konspirasjonene, maktinnhaverene og krigførerene vile UTNYTTET det? Verden ville jo ikke få konsekvenser. Eller rettere sagt; MENNESKEHETEN som en helhetlig gruppe ville ikke få noen konsekvenser. Og fordi vi tok valget en gang for lenge siden med å ville være selvstendige, er det noe som helt klart er en selvfølge og et krav i dagens samfunn. Og det betyr også at menneskeheten må lære sin egen dynamikk og i fellesskap ønske å hjelpe hverandre og verden. Nå vil jeg påstå at dette faktisk er godt på vei. Ja, det er krig store deler av verden, voksne og barn sulter og dør i alle ulike verdenshjørner i alle tenkelige situasjoner. Men jeg vil påstå at teknologien er på "vår" side. Pga av tek. får mennesker over hele verden muligheten til å høre om situasjoner overalt, og dermed en mulighet til å gjøre noe aktivt for å hjelpe. Internett brukes aktivt, radio, TV, blader, aviser brukes for å informere, og det setter igang og engaserer mange. Hvordan ellers tror du miljødebatten er blitt så stor? Tenk før når denne typen tek. ikke fantes. Så vi går i riktig retning, men det går fryktelig sent. De fleste lever i, og eller ønske et demokratisk styret, altså alle skal ha en mulighet til å si hva de ønsker. Derfor har vi valg. Slike prosesser er vanvittige. Imens finnes det organisasjoner som redd barna, Bli fadder, SOS barneby, +++. Det finnes miljøorganisasjoner og det finnes organisasjoner dyr, planter, alt egentlig.

Jeg tror at det gode arbeidet ikke blir prissatt like mye som det fortjener fordi det hovedsaklig er alt det negative som får oppmerksomhet, som igjen sender ut negative signaler ang. holdninger. Vi er klar over dagens forfordeligheter, og kan/vil du hjelpe, så hjelp AKTIVT. Ellers - godkjenn, verdsett og pris alt det gode vi mennesker faktisk utretter. Jeg er lei av å høre kun negativt.

 
Nøyaktig hvordan forklarer det at Gud "ser på" at små barn blir sexuelt misbrukt? har de valgt det av fri vilje??
 
Mye bra som blir gjort i verden, men selvfølgelig er det det negative som får mest oppmerksomhet, sier seg selv det. Når man hører grusomme historier får man også lyst til å hjelpe!!
 
 
 
ORIGINAL: Mizdizzy

ORIGINAL: Rebecca85

ORIGINAL: munter

Dette er MIN mening.

Det er ett enkelt svar på alt dette:

Det finnes ingen gud, bibelen er bare fri fantasi og ønske tenkning.

Og om det finnes en gud er han OND!



Ganske enig der ja[;)]

Hvem skapte gud?

Gud er rasist i følge bibelen og dagens lover og regler(gjør syndere svarte??)[;)]

Alle mennesker er innavel, rart ikke barna ble sterkt misdannet som de ville blitt idag??

Hvordan kan dere tro på noe dere ikke har noen beviser på??
Dere leser noe mange forskjellige personer har diktet opp og hvor alle har tolket de opplevelsene sine forskjellig. Og alle kristne leser den og tolker den som de selv vil, det høres ikke helt bra ut??

Finnes det et eneste håndfast bevis på at jesus eller gud eksisterer/eksiststerte? Noe annet en bibelen som ingen av de har skrivd?

Om 500 pers setter seg ned og skriver en vill historie og sier at "dette har vi opplevd og sånn er det bare" ville dere da trodd 100% på dette og styrt livene deres etter dette? Er jo teknisk sett det dere gjør nå..[8|]

Sier det jeg, religion er roten til ALT vondt[:'(]

Ikke bare rasist, men også en kvinne undertrykker.... De gamle lærebøkene under den kristne paragrafen er så mannsjåvinistisk at jeg blir dårlig... Du skal adlyde og behage din mann[:'(] Du skal ikke si i mot din mann[:'(]...

All religion ble funnet opp av maktsyke menn som et redskap for å holde menneskene i sjakk og at de skulle godta at det sitter EN mann på tronen og bestemmer, for det gjør Gud/Allah osv... Alle tror at den muslimske tro er så ille, men om man tar en titt på kristendommen bakover i tid(og nå tid) så ser vi mange kriger og grusomheter.. For eks inkvisisjonen som slaktet kvinner og menn for fote for at de ikke tok i mot den kristne tro eller var "hekser".. Eller som nåtidens misjomærer i Afrika som forkynner at kondom ikke hjelper mot HIV fordi religionen deres er i mot pevensjon[:'(]
At voksne utdannede mennesker i 2008 fortsatt kan bli hjernevasket av religionen, et godt oppdiktet eventyr, er for meg helt uforståelig..

 
Lurer på om de kristne her inne adlyder mannen sin og lar han "tukte de" og barna dems?
 
I følge religionen deres har mannen lov til å fysisk avstraffe barna sine og kona om dette er nødvendig i følge mannen.
 
Slår mannen barna deres, og syns dere det er greit?
 
ORIGINAL: Rebecca85

ORIGINAL: Mizdizzy

ORIGINAL: Rebecca85

ORIGINAL: munter

Dette er MIN mening.

Det er ett enkelt svar på alt dette:

Det finnes ingen gud, bibelen er bare fri fantasi og ønske tenkning.

Og om det finnes en gud er han OND!



Ganske enig der ja[;)]

Hvem skapte gud?

Gud er rasist i følge bibelen og dagens lover og regler(gjør syndere svarte??)[;)]

Alle mennesker er innavel, rart ikke barna ble sterkt misdannet som de ville blitt idag??

Hvordan kan dere tro på noe dere ikke har noen beviser på??
Dere leser noe mange forskjellige personer har diktet opp og hvor alle har tolket de opplevelsene sine forskjellig. Og alle kristne leser den og tolker den som de selv vil, det høres ikke helt bra ut??

Finnes det et eneste håndfast bevis på at jesus eller gud eksisterer/eksiststerte? Noe annet en bibelen som ingen av de har skrivd?

Om 500 pers setter seg ned og skriver en vill historie og sier at "dette har vi opplevd og sånn er det bare" ville dere da trodd 100% på dette og styrt livene deres etter dette? Er jo teknisk sett det dere gjør nå..[8|]

Sier det jeg, religion er roten til ALT vondt[:'(]

Ikke bare rasist, men også en kvinne undertrykker.... De gamle lærebøkene under den kristne paragrafen er så mannsjåvinistisk at jeg blir dårlig... Du skal adlyde og behage din mann[:'(] Du skal ikke si i mot din mann[:'(]...

All religion ble funnet opp av maktsyke menn som et redskap for å holde menneskene i sjakk og at de skulle godta at det sitter EN mann på tronen og bestemmer, for det gjør Gud/Allah osv... Alle tror at den muslimske tro er så ille, men om man tar en titt på kristendommen bakover i tid(og nå tid) så ser vi mange kriger og grusomheter.. For eks inkvisisjonen som slaktet kvinner og menn for fote for at de ikke tok i mot den kristne tro eller var "hekser".. Eller som nåtidens misjomærer i Afrika som forkynner at kondom ikke hjelper mot HIV fordi religionen deres er i mot pevensjon[:'(]
At voksne utdannede mennesker i 2008 fortsatt kan bli hjernevasket av religionen, et godt oppdiktet eventyr, er for meg helt uforståelig..


Lurer på om de kristne her inne adlyder mannen sin og lar han "tukte de" og barna dems?

I følge religionen deres har mannen lov til å fysisk avstraffe barna sine og kona om dette er nødvendig i følge mannen.

Slår mannen barna deres, og syns dere det er greit?

 
Alt det du sier der hører til gamle testamentes tid før Jesus kom å døde og stod opp igjen for at vi skulle få en vei til Gud.
 
Jeg har ingen problemer med å være "under" min mann. Det står I Bibelen at mannen skal elske kvinnen slik Gud elsker menigheten. Derfor er det ikke noe problem for meg at mannen er overhodet i familien fordi det er trygt. Det betyr ikke at han kan herse og gjøre som han vil med meg. Jeg har mine meninger og vi diskuterer dem, ofte kommer vi fram til et kompromi , eller så gir jeg meg eller han seg alt etter som vi finner ut er best...
 
Å "tukte" barna sine gjør vel i grunnen de fleste ved at de setter grenser for dem og lærer dem rett og galt. Ikke ved å slå dem, men ved å sette grenser.
 
Selvfølgelig slår ikke mannen min verken meg eller sønnen min.. og det er heller ikke akseptert blandt kristne, det har ikke noe med vår tro å gjøre som du påstår...
 
dessuten er det ikke lov å slå verken barn eller voksne i Norge...
 
Hva er en dinosaurus[8|]
 
ORIGINAL: AB

ORIGINAL: Rebecca85

ORIGINAL: Mizdizzy

ORIGINAL: Rebecca85

ORIGINAL: munter

Dette er MIN mening.

Det er ett enkelt svar på alt dette:

Det finnes ingen gud, bibelen er bare fri fantasi og ønske tenkning.

Og om det finnes en gud er han OND!



Ganske enig der ja[;)]

Hvem skapte gud?

Gud er rasist i følge bibelen og dagens lover og regler(gjør syndere svarte??)[;)]

Alle mennesker er innavel, rart ikke barna ble sterkt misdannet som de ville blitt idag??

Hvordan kan dere tro på noe dere ikke har noen beviser på??
Dere leser noe mange forskjellige personer har diktet opp og hvor alle har tolket de opplevelsene sine forskjellig. Og alle kristne leser den og tolker den som de selv vil, det høres ikke helt bra ut??

Finnes det et eneste håndfast bevis på at jesus eller gud eksisterer/eksiststerte? Noe annet en bibelen som ingen av de har skrivd?

Om 500 pers setter seg ned og skriver en vill historie og sier at "dette har vi opplevd og sånn er det bare" ville dere da trodd 100% på dette og styrt livene deres etter dette? Er jo teknisk sett det dere gjør nå..[8|]

Sier det jeg, religion er roten til ALT vondt[:'(]

Ikke bare rasist, men også en kvinne undertrykker.... De gamle lærebøkene under den kristne paragrafen er så mannsjåvinistisk at jeg blir dårlig... Du skal adlyde og behage din mann[:'(] Du skal ikke si i mot din mann[:'(]...

All religion ble funnet opp av maktsyke menn som et redskap for å holde menneskene i sjakk og at de skulle godta at det sitter EN mann på tronen og bestemmer, for det gjør Gud/Allah osv... Alle tror at den muslimske tro er så ille, men om man tar en titt på kristendommen bakover i tid(og nå tid) så ser vi mange kriger og grusomheter.. For eks inkvisisjonen som slaktet kvinner og menn for fote for at de ikke tok i mot den kristne tro eller var "hekser".. Eller som nåtidens misjomærer i Afrika som forkynner at kondom ikke hjelper mot HIV fordi religionen deres er i mot pevensjon[:'(]
At voksne utdannede mennesker i 2008 fortsatt kan bli hjernevasket av religionen, et godt oppdiktet eventyr, er for meg helt uforståelig..


Lurer på om de kristne her inne adlyder mannen sin og lar han "tukte de" og barna dems?

I følge religionen deres har mannen lov til å fysisk avstraffe barna sine og kona om dette er nødvendig i følge mannen.

Slår mannen barna deres, og syns dere det er greit?


Alt det du sier der hører til gamle testamentes tid før Jesus kom å døde og stod opp igjen for at vi skulle få en vei til Gud.

Jeg har ingen problemer med å være "under" min mann. Det står I Bibelen at mannen skal elske kvinnen slik Gud elsker menigheten. Derfor er det ikke noe problem for meg at mannen er overhodet i familien fordi det er trygt. Det betyr ikke at han kan herse og gjøre som han vil med meg. Jeg har mine meninger og vi diskuterer dem, ofte kommer vi fram til et kompromi , eller så gir jeg meg eller han seg alt etter som vi finner ut er best...

Å "tukte" barna sine gjør vel i grunnen de fleste ved at de setter grenser for dem og lærer dem rett og galt. Ikke ved å slå dem, men ved å sette grenser.

Selvfølgelig slår ikke mannen min verken meg eller sønnen min.. og det er heller ikke akseptert blandt kristne, det har ikke noe med vår tro å gjøre som du påstår...

dessuten er det ikke lov å slå verken barn eller voksne i Norge...

 
Har snakket med flere "kristne" som sier at det er greit å slå barna, og dette ble utført i mange år av kristen, men de fant vel ut at de burde endre på det da vel..Akkurat som mn tyder bibelen som man selv vil og trekker frem det man selv passer inn og ikke. Veldig seriøst må jeg si[8|]
 
Og hvorfor i alle dager skal mannen være over kvinnen? Han er da for fader ikke bedre på noen som helst måte og trenger ikke være "overhode" [:'(]
 
ORIGINAL: Rebecca85

ORIGINAL: AB

ORIGINAL: Rebecca85

ORIGINAL: Mizdizzy

ORIGINAL: Rebecca85

ORIGINAL: munter

Dette er MIN mening.

Det er ett enkelt svar på alt dette:

Det finnes ingen gud, bibelen er bare fri fantasi og ønske tenkning.

Og om det finnes en gud er han OND!



Ganske enig der ja[;)]

Hvem skapte gud?

Gud er rasist i følge bibelen og dagens lover og regler(gjør syndere svarte??)[;)]

Alle mennesker er innavel, rart ikke barna ble sterkt misdannet som de ville blitt idag??

Hvordan kan dere tro på noe dere ikke har noen beviser på??
Dere leser noe mange forskjellige personer har diktet opp og hvor alle har tolket de opplevelsene sine forskjellig. Og alle kristne leser den og tolker den som de selv vil, det høres ikke helt bra ut??

Finnes det et eneste håndfast bevis på at jesus eller gud eksisterer/eksiststerte? Noe annet en bibelen som ingen av de har skrivd?

Om 500 pers setter seg ned og skriver en vill historie og sier at "dette har vi opplevd og sånn er det bare" ville dere da trodd 100% på dette og styrt livene deres etter dette? Er jo teknisk sett det dere gjør nå..[8|]

Sier det jeg, religion er roten til ALT vondt[:'(]

Ikke bare rasist, men også en kvinne undertrykker.... De gamle lærebøkene under den kristne paragrafen er så mannsjåvinistisk at jeg blir dårlig... Du skal adlyde og behage din mann[:'(] Du skal ikke si i mot din mann[:'(]...

All religion ble funnet opp av maktsyke menn som et redskap for å holde menneskene i sjakk og at de skulle godta at det sitter EN mann på tronen og bestemmer, for det gjør Gud/Allah osv... Alle tror at den muslimske tro er så ille, men om man tar en titt på kristendommen bakover i tid(og nå tid) så ser vi mange kriger og grusomheter.. For eks inkvisisjonen som slaktet kvinner og menn for fote for at de ikke tok i mot den kristne tro eller var "hekser".. Eller som nåtidens misjomærer i Afrika som forkynner at kondom ikke hjelper mot HIV fordi religionen deres er i mot pevensjon[:'(]
At voksne utdannede mennesker i 2008 fortsatt kan bli hjernevasket av religionen, et godt oppdiktet eventyr, er for meg helt uforståelig..


Lurer på om de kristne her inne adlyder mannen sin og lar han "tukte de" og barna dems?

I følge religionen deres har mannen lov til å fysisk avstraffe barna sine og kona om dette er nødvendig i følge mannen.

Slår mannen barna deres, og syns dere det er greit?


Alt det du sier der hører til gamle testamentes tid før Jesus kom å døde og stod opp igjen for at vi skulle få en vei til Gud.

Jeg har ingen problemer med å være "under" min mann. Det står I Bibelen at mannen skal elske kvinnen slik Gud elsker menigheten. Derfor er det ikke noe problem for meg at mannen er overhodet i familien fordi det er trygt. Det betyr ikke at han kan herse og gjøre som han vil med meg. Jeg har mine meninger og vi diskuterer dem, ofte kommer vi fram til et kompromi , eller så gir jeg meg eller han seg alt etter som vi finner ut er best...

Å "tukte" barna sine gjør vel i grunnen de fleste ved at de setter grenser for dem og lærer dem rett og galt. Ikke ved å slå dem, men ved å sette grenser.

Selvfølgelig slår ikke mannen min verken meg eller sønnen min.. og det er heller ikke akseptert blandt kristne, det har ikke noe med vår tro å gjøre som du påstår...

dessuten er det ikke lov å slå verken barn eller voksne i Norge...


Har snakket med flere "kristne" som sier at det er greit å slå barna, og dette ble utført i mange år av kristen, men de fant vel ut at de burde endre på det da vel..Akkurat som mn tyder bibelen som man selv vil og trekker frem det man selv passer inn og ikke. Veldig seriøst må jeg si[8|]

Og hvorfor i alle dager skal mannen være over kvinnen? Han er da for fader ikke bedre på noen som helst måte og trenger ikke være "overhode" [:'(]

 
det er trist å høre at du har snakket med kristne som sier det er greit å slå barna.. Mye var greit i gamle dager og da var nok ikke bare kristne som slo barna sine.. Men hvis du vet sånn skjer i dag er jo det en sak for barna vernet. Å slå barna sine er IKKE GREIT!!! Å det er synd hvis du tror at fordi noen kristne du kjenner synes det er ok, så er alle kristne slik.. sånn er det ikke..
 
At mannen er overhodet har ingen ting med at han er bedre enn kvinnen. At jeg sier at mannen min er overhode i vår familie betyr ikke at han undertrykker verken meg eller sønnen min. Faktisk har vi et ganske normalt familieliv og at han er overhode er jo ikke noe som vi ser i hverdagen.. jeg har mine bestemte meninger.. Men at han i noen tilfeller får siste ordet, det gjør han.. men her i familien har vi gjensidig respekt og kjærlighet for hverandre, og det gjør at han ikke presser oss ned, men mannen min tar mye ansvar for ting som skal ordnes og fikses.. og det er jeg bare veldig takknemlig for..
 
og mannen trenger kvinnen!! Eva ble jo skapt fordi Adam var ensom, ikke fordi Adam skulle ha noen å herse med!
 
You must log in or register to reply here.
Back
Topp