Agressiv hund



turboquattro skrev:


Karamellion skrev:


Moira skrev:
Men man må først ha lederskap over hunden.

Og hvordan får man det?



ved å gå foran som ett godt eksempel=) Det kan man bl.a lære på kurs


høres ut for meg som du aldri har vært borti en aggresiv hund! alt høres så pent ut når man kan skrive det. er noe helt anna når man faktisk skal praktisere det. man må vise hunden hvem som er sjefen å i det tilfellet som er nevnt her så funker det ikke å gå foran som et godt eksempel! så å stå å dra fram en godbit eller flinke hunden når hunden faktisk flyr på deg å biter funker ikke i det hele tatt! moira, tindra og rekekreke har rett i alt dem skriver!! når alle andre muligheter er prøvd så prøver man siste utvei før man velger avliving! det er faktisk en hund og ikke et menneske man oppdrar!

*LIKER*

Skulle vært en liker knapp på BV =)
 


Rekekreke skrev:


Karamellion skrev:


Rekekreke skrev:


Karamellion skrev:
http://www.youtube.com/watch?v=pL13n-yYy8I&feature=relmfu

Her er en video jeg liker som viser eksempler på positiv trening av aggressiv hund.

Når det er sagt (delt), så hadde jeg ikke gjort dette uten å jobbe sammen med noen som har lang erfaring og har greie på dette. Jeg hadde ikke ville "gamlet", og risikert å gjøre vondt verre.

omfg...
Hvorfor plage en hund i timesvis, bruke masse energi på metoder som ikke faller hunden naturlig, når du enkelt og greit kan vise den at "EY, det der tolererer jeg ikke", ved å legge den i bakken, gi den ett lederskap, og gjøre det på den naturlige måten...
Beklager, men det der er noe av det dummeste jeg har sett i hele mitt liv...

 Helt enig.. men jeg ville heller brukt noen timer på å lære (eller plage som du sier) hunden enn å legge den på rygg i flere timer =)



Du trenger MEGET skjelden og legge den på rygg i flere timer, er man nødt til å bruke flere timer, gjør man noe galt... 
Desuten er det en naturlig reaksjon for en hund og ligge på rygg, det er ikke fælt, det er ikke vondt, det skader den ikke, det er heeeeeelt naturlig, og den har gjort det siden den var valp... Og den blir fulstendig avslappet i det den underkaster seg, og er 99,9% av gangen veldig fornøyd etterpå...

En hund har det godt med en god leder, for det er sånn det fungerer for dem....

Å binde fast en hund, er ikke naturlig i det hele tatt... å lære en hund noe på den måten, finnes ikke naturlig... Det bringer ikke frem en naturlig reaksjon hos hunden...

Jeg får fnatt av hele denne "godbit treningen", jeg trenger aldri noen godbit for å få hunden til å gjøre noe...Det har jeg aldri gjort heller...
 for våre hunder vet at jeg er lederen, ber jeg de gå fint går de fint, ber jeg de sitte setter de seg, slipper jeg de på fjellet kommer de altid tilbake til meg, slipper jeg ut i hagen går de ingen sted, for de har ett flokkinstingt som sier at de skal det... 
De er ikke redde, de kryper ikke, de viser ingen frykt, de er lykkelige hunder med en meget bestemt og god leder, slik instinktene dems sier at de skal ha det...
Og en hund som får følge instinktene sine, får bruke instinktene sine, er en lykkelig hund...



Når man gjør en ting flere ganger over tid, så blir det til flere timer.... da ville jeg heller brukt noen timer i slengen på å fikse det, enn å bruke mnd/år på å legge hunden i bakken.

Dessuten er det mange som driver med dette som ikke aner hva de driver med.. f.eks en her inne som får hunden til å se på seg for å kunne reise seg igjen? Hva er det for noe liksom (annet enn dumskap i praksis).
Tips; når hunder prøver å UNNGÅ bråk, så stirrer de ikke på lederen sin.
Det er en selvmotsigelse å få hunden til å gjøre dette om man bruker "naturlige" metoder.


Dessuten er det vel voksne som oppdrar valper/unghunder som legger de i bakken?
Når de kommer i en viss alder skal lederskapet ha blitt etablert, men andre ord, man skal ikke trenge å nedlegge de.. Har man feilet, trenger man annen hjelp av profesjonelle.

Jeg har f.eks hatt hund siden jeg var åtte år, og passet utallige hunder opp gjennom årene. Merkelig at jeg aldri har trengt å legge en hund i bakken for å fikse lederskap.
Og når jeg har fått trøbbel med hunder, så har jeg søkt hjelp.. og heller ikke da har jeg måtte legge de i bakken. Så det e mulig!


 
Ja - og det er i grunn skjeldent det blir noen problemer med at hunden skjønner lederskap i en flokk, men det skjer, og da må man handle.

Ja - jeg er helt enig i at hun kunne hatt bruk for hjelp - er derfor jeg skriver som jeg gjør - for å hjelpe henne.
Og jeg skulle mer enn gjerne vært der for å hjelpe henne, men dette er desverre ikke mulig.

Du KAN ikke "snakke" en hund til å se på deg som lederen sin - du må vise det.

Og en hund som dette, ser ikke på eieren sin som leder når den hopper og biter i eieren. Da MÅ det draststiske tiltak til for å stoppe hundens handling, og for å vise hvem som er sjefen.
Dette er mer vanlig med hannhunder enn tisper, og egentlig ganske vanlig for førstegangs hundeeiere.

Når lederskapet ikke er etablert, så er det ikke det - og da må man gjøre noe med det. For hundens del, så er det hunden i dette tilfellet som er lederen - ikke menneskefamilien dens - så det blir feil og må rettes opp i!

Når du ikke vet hva du snakker om, så syns jeg det blir feil av deg å negativisere metodene vi kommer med. Vi har peiling på hund og aggressjon, og som sagt - så er jeg helt enig i at ting skal foregå på en positiv måte, men det er ikke alltid dette er forsvarlig - som nå.
 


Karamellion skrev:


Rekekreke skrev:


Karamellion skrev:


Rekekreke skrev:


Karamellion skrev:
http://www.youtube.com/watch?v=pL13n-yYy8I&feature=relmfu

Her er en video jeg liker som viser eksempler på positiv trening av aggressiv hund.

Når det er sagt (delt), så hadde jeg ikke gjort dette uten å jobbe sammen med noen som har lang erfaring og har greie på dette. Jeg hadde ikke ville "gamlet", og risikert å gjøre vondt verre.

omfg...
Hvorfor plage en hund i timesvis, bruke masse energi på metoder som ikke faller hunden naturlig, når du enkelt og greit kan vise den at "EY, det der tolererer jeg ikke", ved å legge den i bakken, gi den ett lederskap, og gjøre det på den naturlige måten...
Beklager, men det der er noe av det dummeste jeg har sett i hele mitt liv...

 Helt enig.. men jeg ville heller brukt noen timer på å lære (eller plage som du sier) hunden enn å legge den på rygg i flere timer =)



Du trenger MEGET skjelden og legge den på rygg i flere timer, er man nødt til å bruke flere timer, gjør man noe galt... 
Desuten er det en naturlig reaksjon for en hund og ligge på rygg, det er ikke fælt, det er ikke vondt, det skader den ikke, det er heeeeeelt naturlig, og den har gjort det siden den var valp... Og den blir fulstendig avslappet i det den underkaster seg, og er 99,9% av gangen veldig fornøyd etterpå...

En hund har det godt med en god leder, for det er sånn det fungerer for dem....

Å binde fast en hund, er ikke naturlig i det hele tatt... å lære en hund noe på den måten, finnes ikke naturlig... Det bringer ikke frem en naturlig reaksjon hos hunden...

Jeg får fnatt av hele denne "godbit treningen", jeg trenger aldri noen godbit for å få hunden til å gjøre noe...Det har jeg aldri gjort heller...
 for våre hunder vet at jeg er lederen, ber jeg de gå fint går de fint, ber jeg de sitte setter de seg, slipper jeg de på fjellet kommer de altid tilbake til meg, slipper jeg ut i hagen går de ingen sted, for de har ett flokkinstingt som sier at de skal det... 
De er ikke redde, de kryper ikke, de viser ingen frykt, de er lykkelige hunder med en meget bestemt og god leder, slik instinktene dems sier at de skal ha det...
Og en hund som får følge instinktene sine, får bruke instinktene sine, er en lykkelig hund...



Når man gjør en ting flere ganger over tid, så blir det til flere timer.... da ville jeg heller brukt noen timer i slengen på å fikse det, enn å bruke mnd/år på å legge hunden i bakken.

Dessuten er det mange som driver med dette som ikke aner hva de driver med.. f.eks en her inne som får hunden til å se på seg for å kunne reise seg igjen? Hva er det for noe liksom (annet enn dumskap i praksis).
Tips; når hunder prøver å UNNGÅ bråk, så stirrer de ikke på lederen sin.
Det er en selvmotsigelse å få hunden til å gjøre dette om man bruker "naturlige" metoder.


Dessuten er det vel voksne som oppdrar valper/unghunder som legger de i bakken?
Når de kommer i en viss alder skal lederskapet ha blitt etablert, men andre ord, man skal ikke trenge å nedlegge de.. Har man feilet, trenger man annen hjelp av profesjonelle.

Jeg har f.eks hatt hund siden jeg var åtte år, og passet utallige hunder opp gjennom årene. Merkelig at jeg aldri har trengt å legge en hund i bakken for å fikse lederskap.
Og når jeg har fått trøbbel med hunder, så har jeg søkt hjelp.. og heller ikke da har jeg måtte legge de i bakken. Så det e mulig!




Jeg trenger ikke det jeg heller, kun på de ekstreme...
Noen hunder er mere ekstreme enn andre, Sneipen f.eks, har aldri trengt å legge han i bakken, Eddie derimot, er ett stabeist uten like, han har det trengtes på...
En gang la jeg han ned, og etter det har han aldri hoppet på ungen igjen... skjønner...
Det er ingen som har sagt man skal bruke år og dag på å måke alle hunder hardt og brutalt i bakken... Men når hunden er i en alder hvor den tester lederskapet, og du har en så sta hund som som en golden, så krever det litt...

Og det med at han skal se på meg, det var det jeg om sa, men det er rett har rett og slett noe med blikket, hvordan han ser ut i blikket... Om han stirrer sint på meg, så er det noe helt annet enn ett ydmykt blikk...


 


Moira skrev:
Ja - og det er i grunn skjeldent det blir noen problemer med at hunden skjønner lederskap i en flokk, men det skjer, og da må man handle.

Ja - jeg er helt enig i at hun kunne hatt bruk for hjelp - er derfor jeg skriver som jeg gjør - for å hjelpe henne.
Og jeg skulle mer enn gjerne vært der for å hjelpe henne, men dette er desverre ikke mulig.

Du KAN ikke "snakke" en hund til å se på deg som lederen sin - du må vise det.

Og en hund som dette, ser ikke på eieren sin som leder når den hopper og biter i eieren. Da MÅ det draststiske tiltak til for å stoppe hundens handling, og for å vise hvem som er sjefen.
Dette er mer vanlig med hannhunder enn tisper, og egentlig ganske vanlig for førstegangs hundeeiere.

Når lederskapet ikke er etablert, så er det ikke det - og da må man gjøre noe med det. For hundens del, så er det hunden i dette tilfellet som er lederen - ikke menneskefamilien dens - så det blir feil og må rettes opp i!

Når du ikke vet hva du snakker om, så syns jeg det blir feil av deg å negativisere metodene vi kommer med. Vi har peiling på hund og aggressjon, og som sagt - så er jeg helt enig i at ting skal foregå på en positiv måte, men det er ikke alltid dette er forsvarlig - som nå.



Jeg er helt enig i alt du skriver over her jeg.. hun er nødt til å gjøre noe, og hun er nødt til å gjøre det fort. Høres uutholdelig ut sånn som det er nå.
Det ENESTE vi er uenige i bunn og grunn, er hvordan man utvøer lederskap.. jeg trenger ikke å nedlegge hunder for å vise lederskap, og de jeg kjenner og trener med trenger heller ikke det.
Hun med denne hunden har helt tydelig prøvd å legge hunden i bakken i en periode, og ettersom jeg forstår så funker det ikke, og dermed er det nærliggende å tro gjør hun noe galt... da fåreslo jeg en mer positiv måte, for det er sånn jeg ser det logisk å trene hunder.

Hun får gjøre som hun vil.. det eneste rådet jeg vil gi henne er å slutte å legge bikkja i bakken, og å skaffe seg selv en ny trener.
( og en annen ting.. jeg trenger heller ikke å bruke godbiter for å trene bikkja mi.. hunden min gjør som jeg vil-godbit eller ei, og jeg bestemmer (uten å legge han i bakken).Dette er ett hundehold JEG foretrekker, og som jeg også gjerne vil motiver andre til å hvertfall prøve. Om ikke annet har hun nå fått vite at det finnes andre muligheter=)


 


Karamellion skrev:


Moira skrev:
Ja - og det er i grunn skjeldent det blir noen problemer med at hunden skjønner lederskap i en flokk, men det skjer, og da må man handle.

Ja - jeg er helt enig i at hun kunne hatt bruk for hjelp - er derfor jeg skriver som jeg gjør - for å hjelpe henne.
Og jeg skulle mer enn gjerne vært der for å hjelpe henne, men dette er desverre ikke mulig.

Du KAN ikke "snakke" en hund til å se på deg som lederen sin - du må vise det.

Og en hund som dette, ser ikke på eieren sin som leder når den hopper og biter i eieren. Da MÅ det draststiske tiltak til for å stoppe hundens handling, og for å vise hvem som er sjefen.
Dette er mer vanlig med hannhunder enn tisper, og egentlig ganske vanlig for førstegangs hundeeiere.

Når lederskapet ikke er etablert, så er det ikke det - og da må man gjøre noe med det. For hundens del, så er det hunden i dette tilfellet som er lederen - ikke menneskefamilien dens - så det blir feil og må rettes opp i!

Når du ikke vet hva du snakker om, så syns jeg det blir feil av deg å negativisere metodene vi kommer med. Vi har peiling på hund og aggressjon, og som sagt - så er jeg helt enig i at ting skal foregå på en positiv måte, men det er ikke alltid dette er forsvarlig - som nå.



Jeg er helt enig i alt du skriver over her jeg.. hun er nødt til å gjøre noe, og hun er nødt til å gjøre det fort. Høres uutholdelig ut sånn som det er nå.
Det ENESTE vi er uenige i bunn og grunn, er hvordan man utvøer lederskap.. jeg trenger ikk å nedlegge hunder for å vise lederskap, og de jeg kjenner og trener med trenger heller ikke det.
Hun med denne hunden har helt tydelig prøvd å legge hunden i bakken i en periode, og ettersom jeg forstår så gjør hun noe galt... da foreslå jeg en mer positiv måte, for det er sånn jeg ser det logisk å trene hunder.

Hun får gjøre som hun vil.. det eneste rådet jeg vil gi henne er å slutte å legge bikkja i bakken, og å skaffe seg selv en ny trener.
( og en annen ting.. jeg trenger heller ikke å bruke godbiter for å trene bikkja mi.. hunden min gjør som jeg vil-godbit eller ei, og jeg bestemmer (uten å legge han i bakken).Dette er ett hundehold JEG foretrekker, og som jeg også gjerne vil motiver andre til å hvertfall prøve. Om ikke annet har hun nå fått vite at det finnes andre muligheter=)




Regner ikke med at du trener redningshund heller ;) Eller driver aktiv med andre hundesporter... Kan hende du gjør det altså, men syns det virker litt "merkelig" uten belønning...

Er ikke snakk om at hun skal utøve lederskap i dette tilfellet - der tror jeg du misforstår meg. Det det er snakk om - er at hun må FÅ lederskapet over hunden, for sånn er det ikke nå.

Og da må man legge ned hunden. Man kan ikke rose hunden, eller overse den når den hopper å biter. Man må gjøre noe med denne negative handlingen.
Ikke kan man rose hunden når den går ned heller - for den biter, og er farlig. Hunden utøver dominans, og det er dette hun må få slutt på.

Er snakk om at (om hun gjør det rett) må legge hunden ned 1 kanskje 2 ganger. Ikke hver dag - flere ganger om dagen. Da funker ikke dette, og hun burde finne seg noen som kan hjelpe henne på funntidsbasis hjemme. Ellers vil det være fornuftig å avlive desverre.

Dette kan fort bli farlig rett og slett, og det ganske snart.

Hun har heller ikke fått vite at det finnes andre muligheter - du har kun sagt at det VI mener blir feil, og helt forferdelig. Noen annen løsning har du ikke kommet med.
Noe annet enn å skaffe seg ny hundetrener... Både jeg selv om maaaaange av de hundetrenerne jeg kjenner hadde kommet til å anbefale denne metoden - og jeg tror ikke noen hadde kommet på en "positv" måte å gjøre dette på.

Har en venninne som er klikkertrener for Canis - skal høre med henne i morgen om hva HUN ville gjort om dette var hennes hund - men jeg er 90% sikker på at svaret hennes ville vært avlive hunden.

Jeg mener ALT burde prøves før avlivning. Og om dette gjør at alt blir bra - så er det da verdt det.
 


Moira skrev:


Karamellion skrev:


Moira skrev:
Ja - og det er i grunn skjeldent det blir noen problemer med at hunden skjønner lederskap i en flokk, men det skjer, og da må man handle.

Ja - jeg er helt enig i at hun kunne hatt bruk for hjelp - er derfor jeg skriver som jeg gjør - for å hjelpe henne.
Og jeg skulle mer enn gjerne vært der for å hjelpe henne, men dette er desverre ikke mulig.

Du KAN ikke "snakke" en hund til å se på deg som lederen sin - du må vise det.

Og en hund som dette, ser ikke på eieren sin som leder når den hopper og biter i eieren. Da MÅ det draststiske tiltak til for å stoppe hundens handling, og for å vise hvem som er sjefen.
Dette er mer vanlig med hannhunder enn tisper, og egentlig ganske vanlig for førstegangs hundeeiere.

Når lederskapet ikke er etablert, så er det ikke det - og da må man gjøre noe med det. For hundens del, så er det hunden i dette tilfellet som er lederen - ikke menneskefamilien dens - så det blir feil og må rettes opp i!

Når du ikke vet hva du snakker om, så syns jeg det blir feil av deg å negativisere metodene vi kommer med. Vi har peiling på hund og aggressjon, og som sagt - så er jeg helt enig i at ting skal foregå på en positiv måte, men det er ikke alltid dette er forsvarlig - som nå.



Jeg er helt enig i alt du skriver over her jeg.. hun er nødt til å gjøre noe, og hun er nødt til å gjøre det fort. Høres uutholdelig ut sånn som det er nå.
Det ENESTE vi er uenige i bunn og grunn, er hvordan man utvøer lederskap.. jeg trenger ikk å nedlegge hunder for å vise lederskap, og de jeg kjenner og trener med trenger heller ikke det.
Hun med denne hunden har helt tydelig prøvd å legge hunden i bakken i en periode, og ettersom jeg forstår så gjør hun noe galt... da foreslå jeg en mer positiv måte, for det er sånn jeg ser det logisk å trene hunder.

Hun får gjøre som hun vil.. det eneste rådet jeg vil gi henne er å slutte å legge bikkja i bakken, og å skaffe seg selv en ny trener.
( og en annen ting.. jeg trenger heller ikke å bruke godbiter for å trene bikkja mi.. hunden min gjør som jeg vil-godbit eller ei, og jeg bestemmer (uten å legge han i bakken).Dette er ett hundehold JEG foretrekker, og som jeg også gjerne vil motiver andre til å hvertfall prøve. Om ikke annet har hun nå fått vite at det finnes andre muligheter=)




Regner ikke med at du trener redningshund heller ;) Eller driver aktiv med andre hundesporter... Kan hende du gjør det altså, men syns det virker litt "merkelig" uten belønning...

Er ikke snakk om at hun skal utøve lederskap i dette tilfellet - der tror jeg du misforstår meg. Det det er snakk om - er at hun må FÅ lederskapet over hunden, for sånn er det ikke nå.

Og da må man legge ned hunden. Man kan ikke rose hunden, eller overse den når den hopper å biter. Man må gjøre noe med denne negative handlingen.
Ikke kan man rose hunden når den går ned heller - for den biter, og er farlig. Hunden utøver dominans, og det er dette hun må få slutt på.

Er snakk om at (om hun gjør det rett) må legge hunden ned 1 kanskje 2 ganger. Ikke hver dag - flere ganger om dagen. Da funker ikke dette, og hun burde finne seg noen som kan hjelpe henne på funntidsbasis hjemme. Ellers vil det være fornuftig å avlive desverre.

Dette kan fort bli farlig rett og slett, og det ganske snart.

Hun har heller ikke fått vite at det finnes andre muligheter - du har kun sagt at det VI mener blir feil, og helt forferdelig. Noen annen løsning har du ikke kommet med.
Noe annet enn å skaffe seg ny hundetrener... Både jeg selv om maaaaange av de hundetrenerne jeg kjenner hadde kommet til å anbefale denne metoden - og jeg tror ikke noen hadde kommet på en "positv" måte å gjøre dette på.

Har en venninne som er klikkertrener for Canis - skal høre med henne i morgen om hva HUN ville gjort om dette var hennes hund - men jeg er 90% sikker på at svaret hennes ville vært avlive hunden.

Jeg mener ALT burde prøves før avlivning. Og om dette gjør at alt blir bra - så er det da verdt det.


Jeg driver med agility, og lydighet=) Bruker godbiter så klart.
Poenget mitt er at jeg fint kan lære hunden min triks, og å forandre atferd uten å bruke hverken makt eller godbiter også=)

Jeg mener bare ikke nødvendigvis at man MÅ legge hunden i bakken for å for å få lederskap, bli leder osv.
Jeg driter helt ærlig hva hun bruker for å fikse den godbiter, leker, ros, negativ forsterking, bilen til naboen osv.


Om du kan slenge bikkja i bakken og få skikk på den, så er det vel og greit, men det funker jo helt klart ikke her og da bør hun ikke fortsette å gjøre det heller. Synes det er hårreisende at folk oppfordrer, og sier at det nærmest er en lov, at man må legge ned bikkja for å få den til å slutte å være aggressiv.

Søk profesjonell hjelp!!! Og velg da neon som finner GRUNNEN (frykt-aggressivitet f.eks) til at hunden er aggressiv, og fiks problemet på en ordentlig måte.

og ja, jeg mener at dere tar feil i at den eneste måte å få lederskap på er å legge bikkja i bakken.. jeg er ett levende bevis på det=)
 
Hun har prøvd det EN gang, og det var nå i kveld... Og da reagerte hunden med å bjeffe, noe som er bra....

Bruker ikke noe negative ting på min hund heller for å endre adferd, men dette er alvorlig.

Og grunnen til at hunden er aggressiv kan jeg fortelle deg - det er fordi den utøver dominans. Den er sjefen, og da kan den gjøre som den vil.
Den er alfahannen i flokken. Altså - aggressiv fordi hun ikke gjør akkurat som hunden vil.

Jeg skjønner ikke hva du mener hun skal gjøre - altså, hvilke positive metoder du tror hun kan bruke på denne hunden? Når skal hun evt. belønne? Etter hunden har bitt henne til blods å gått ned igjen? Funker ikke sånn...

Dette som jeg foreslår ER en ordentlig metode. En metode hundene selv utøver i det fri - og det er ingen problem å bruke hundens språk om man skjønner og klarer å lese deres språk.

Er det ikke bedre å ta hunden skikkelig 1-2 ganger å være kvitt problemet, enn å gå å gnage, skade seg selv, unger, hund og familie, og kanskje - KANSKJE etter en masse masse jobb allikevel må avvlive hunden?

Som sagt - skjønner hva du tenker, men det er veldig tvilsomt at dette lar seg gjøre i dette tilfellet!
 
Ja jeg har spurt og spurt deg i hele kveld!

Hvordan gjorde du det når du skulle vise din hund hvem som var sjefen?
Om dette gikk av seg selv, så er du da ingen levende bevis på det.. Da har du ikke gjort noe spesielt for å få det til.

Det er for sent nå til å "begynne på nytt". hun må først rette opp i skadene som allerede har skjedd. At hunden ønsker å dominere, og utøver aggressjon for å oppnå det.
 


Moira skrev:
Hun har prøvd det EN gang, og det var nå i kveld... Og da reagerte hunden med å bjeffe, noe som er bra....

Bruker ikke noe negative ting på min hund heller for å endre adferd, men dette er alvorlig.

Og grunnen til at hunden er aggressiv kan jeg fortelle deg - det er fordi den utøver dominans. Den er sjefen, og da kan den gjøre som den vil.
Den er alfahannen i flokken. Altså - aggressiv fordi hun ikke gjør akkurat som hunden vil.

Jeg skjønner ikke hva du mener hun skal gjøre - altså, hvilke positive metoder du tror hun kan bruke på denne hunden? Når skal hun evt. belønne? Etter hunden har bitt henne til blods å gått ned igjen? Funker ikke sånn...

Dette som jeg foreslår ER en ordentlig metode. En metode hundene selv utøver i det fri - og det er ingen problem å bruke hundens språk om man skjønner og klarer å lese deres språk.

Er det ikke bedre å ta hunden skikkelig 1-2 ganger å være kvitt problemet, enn å gå å gnage, skade seg selv, unger, hund og familie, og kanskje - KANSKJE etter en masse masse jobb allikevel må avvlive hunden?

Som sagt - skjønner hva du tenker, men det er veldig tvilsomt at dette lar seg gjøre i dette tilfellet!


nei, hun har forsøkt det flere ganger ut ifra det jeg har forstått, men enten bruker hun det ikke riktig i forhold til det dere mener, eller så funker det ikke.

Ja, dette er alvorlig.. det har jeg da aldri vært uenig i.

og ja, hunder tror den er over eier i rang.. uten at man trenger å legge den i bakken av den grunn. Det er ANDRE måter man kan gjøre det på.

Hva jeg mener hun skal gjøre??? Søke profesjonell hjelp!!! En som vet hva h*n driver med, kommer med en forklaring på hvorfor hunden gjør som den gjør, og hjelper deg i de situasjonene. Ikke velg en som sier at å legge bikkja i bakken er løsningen på alt, for det er det ikke.

Jeg kan visst ikke få det tydelig nok frem her.. men IKKE prøv å fiks dette selv. SØK profesjonell hjelp for å forandre dette.

Jeg mener at ingen som ikke vet hva de driver med skal begynne å eksperimentere med en aggressiv hund.. hverken positivt, negativt eller vold,  men velg en trener som ikke nødvendigvis mener at vold er det beste.

 


Karamellion skrev:


Moira skrev:
Hun har prøvd det EN gang, og det var nå i kveld... Og da reagerte hunden med å bjeffe, noe som er bra....

Bruker ikke noe negative ting på min hund heller for å endre adferd, men dette er alvorlig.

Og grunnen til at hunden er aggressiv kan jeg fortelle deg - det er fordi den utøver dominans. Den er sjefen, og da kan den gjøre som den vil.
Den er alfahannen i flokken. Altså - aggressiv fordi hun ikke gjør akkurat som hunden vil.

Jeg skjønner ikke hva du mener hun skal gjøre - altså, hvilke positive metoder du tror hun kan bruke på denne hunden? Når skal hun evt. belønne? Etter hunden har bitt henne til blods å gått ned igjen? Funker ikke sånn...

Dette som jeg foreslår ER en ordentlig metode. En metode hundene selv utøver i det fri - og det er ingen problem å bruke hundens språk om man skjønner og klarer å lese deres språk.

Er det ikke bedre å ta hunden skikkelig 1-2 ganger å være kvitt problemet, enn å gå å gnage, skade seg selv, unger, hund og familie, og kanskje - KANSKJE etter en masse masse jobb allikevel må avvlive hunden?

Som sagt - skjønner hva du tenker, men det er veldig tvilsomt at dette lar seg gjøre i dette tilfellet!


nei, hun har forsøkt det flere ganger ut ifra det jeg har forstått, men enten bruker hun det ikke riktig i forhold til det dere mener, eller så funker det ikke.

Ja, dette er alvorlig.. det har jeg da aldri vært uenig i.

og ja, hunder tror den er over eier i rang.. uten at man trenger å legge den i bakken av den grunn. Det er ANDRE måter man kan gjøre det på.

Hva jeg mener hun skal gjøre??? Søke profesjonell hjelp!!! En som vet hva h*n driver med, kommer med en forklaring på hvorfor hunden gjør som den gjør, og hjelper deg i de situasjonene. Ikke velg en som sier at å legge bikkja i bakken er løsningen på alt, for det er det ikke.

Jeg kan visst ikke få det tydelig nok frem her.. men IKKE prøv å fiks dette selv. SØK profesjonell hjelp for å forandre dette.

Jeg mener at ingen som ikke vet hva de driver med skal begynne å eksperimentere med en aggressiv hund.. hverken positivt, negativt eller vold,  men velg en trener som ikke nødvendigvis mener at vold er det beste.


Der er jeg 200% enig med deg =) Bare sånn at det er sagt.
Hun burde uten tvil få hjelp!!

Hun har skrevet lengre opp i tråden at hun tidligere har kommandert hunden i ligg - men at hun fysisk har lagt ham ned i ligg - det har hun gjort ÈN gang.

Og jeg tror ikke du finner en eneste trener som mener vold er det beste - og dette er heller ikke snakk om vold - å ta hunden i nakken og legge den i bakken, på rygg. hunden kjenner ingen smerte (om den ikke begynner å stritte noe forferdelig imot da..) og den blir rolig av det.

Og som jeg har prøvd å få frem i mange innlegg nå, så tror jeg ikke det er andre måter å gjøre dette på. Ikke når det har gått såpass langt som det har.
Det må fikses fort.

Og om du har forstått det sånn at hun har gjort det som vi mener flere ganger - ja da funker det ikke, og hun må gjøre noe annet. Dette er noe man ikke skal ha behov for å gjøre mer enn maks 2 ganger, for hunden skjønner rimelig raskt hva som skjer, og at oj.. det er faktisk disse tobeinte som bestemmer og ikke jeg...

Men men...
Vi er i allefall enige om at vi er uenige da... Håper bare det ordner seg for Smash og hennes familie og hunden - ikke minst!!
 


Karamellion skrev:


tindra skrev:


Rekekreke skrev:


Karamellion skrev:



Har en hundetrener anbefalt deg å "legge hunden på ryggen", og å denge hunden?
Vold avler vold, og hadde jeg vært deg hadde jeg skaffet meg en annen trener.

Bruker en hundetrener argumenter som "sånn gjør de i naturen" osv så er det en idè på å bytte trener!!


FEIL! Det er DET man skal gjøre.... Og argumentet med "det er det man gjør i naturen" er faktisk veldig riktig...
Hunder er hunder, mennesker er mennesker... Menneskeliggjøring av dyr skaper dyr med adferdsproblemer...

du stjal ordene ut av tastaturet mitt. Vi har to husky og jeg tar hundene på samme måte som de tar hverandre.

ja, det er helt riktig at det var feil for 50 år siden.. heldigvis vet de fleste bedre i dag=)
Men siden vold mot hunden tydeligvis ikke har funket, så skader det jo ikke å bruke litt mer moderne oppdragelsesmetoder?



Veldig ening med Karamellion her.  Jeg kunne ha sleng hunden min i veggen og det hadde ikke hjulpet i det hele tatt. Vold avler vold ...  Virker som om hunden din har funnet ut at det er bedre å ta dere først, før dere tar han.  Det er ikke for sent å snu trenden :)
 
Er ikke snakk om hverken vold eller å "kaste hunden i veggen".

Om hunden ikke skjønner hvem som er lederen, så er det lite som nytter.
 


Karamellion skrev:


Moira skrev:
Ja - og det er i grunn skjeldent det blir noen problemer med at hunden skjønner lederskap i en flokk, men det skjer, og da må man handle.

Ja - jeg er helt enig i at hun kunne hatt bruk for hjelp - er derfor jeg skriver som jeg gjør - for å hjelpe henne.
Og jeg skulle mer enn gjerne vært der for å hjelpe henne, men dette er desverre ikke mulig.

Du KAN ikke "snakke" en hund til å se på deg som lederen sin - du må vise det.

Og en hund som dette, ser ikke på eieren sin som leder når den hopper og biter i eieren. Da MÅ det draststiske tiltak til for å stoppe hundens handling, og for å vise hvem som er sjefen.
Dette er mer vanlig med hannhunder enn tisper, og egentlig ganske vanlig for førstegangs hundeeiere.

Når lederskapet ikke er etablert, så er det ikke det - og da må man gjøre noe med det. For hundens del, så er det hunden i dette tilfellet som er lederen - ikke menneskefamilien dens - så det blir feil og må rettes opp i!

Når du ikke vet hva du snakker om, så syns jeg det blir feil av deg å negativisere metodene vi kommer med. Vi har peiling på hund og aggressjon, og som sagt - så er jeg helt enig i at ting skal foregå på en positiv måte, men det er ikke alltid dette er forsvarlig - som nå.



Jeg er helt enig i alt du skriver over her jeg.. hun er nødt til å gjøre noe, og hun er nødt til å gjøre det fort. Høres uutholdelig ut sånn som det er nå.
Det ENESTE vi er uenige i bunn og grunn, er hvordan man utvøer lederskap.. jeg trenger ikke å nedlegge hunder for å vise lederskap, og de jeg kjenner og trener med trenger heller ikke det.
Hun med denne hunden har helt tydelig prøvd å legge hunden i bakken i en periode, og ettersom jeg forstår så funker det ikke, og dermed er det nærliggende å tro gjør hun noe galt... da fåreslo jeg en mer positiv måte, for det er sånn jeg ser det logisk å trene hunder.

Hun får gjøre som hun vil.. det eneste rådet jeg vil gi henne er å slutte å legge bikkja i bakken, og å skaffe seg selv en ny trener.
( og en annen ting.. jeg trenger heller ikke å bruke godbiter for å trene bikkja mi.. hunden min gjør som jeg vil-godbit eller ei, og jeg bestemmer (uten å legge han i bakken).Dette er ett hundehold JEG foretrekker, og som jeg også gjerne vil motiver andre til å hvertfall prøve. Om ikke annet har hun nå fått vite at det finnes andre muligheter=)




Som det kommer fram utallige ganger i de tidligere svarene, så la ho hunden i bakken på feil måte. Ho la han ned på sida, ikke på rygg. En hund som ligger på sida har ikke underkastet seg men ligger og venter på en mulighet til å sprette opp så snart grepet slipper.

Helt rett det du sier at en hund som ønsker og unngå bråk unngår å kikke deg i øynene. Men det er jo ikke det som er tilfellet her. Dette er en hund som alt er i bråk.
Man skal ikke slippe taket før hunden ser deg i øynene. Ligger rolig på ryggen og slapper av i bakkroppen. Da har hunden mottat budskapet og forstått.

Og som det sies over her..det at Laban bjeffet når han blei lagt på rygg den ENE gangen er et godt tegn.

Vi har huskyer..en voksen og en tenåring i opprør. den yngste utfordrer ofte den eldste i et forøk på å klatre litt i rang i hundegården, og blir satt på plass.
Nå har jeg hatt svært få konflikter med mine hunder, men har vokst opp med muttegutter som var på grensa til gale mellom 8mnd og to år. De prøvde seg på oss med jevne mellomrom for å sjekke om status fortsatt var den samme..noe den var.

 
Oioi, her var det mye å lese!!

For det første: Jeg VET at jeg gjør metoden riktig, fordi jeg har hatt hundetreneren HJEMME hos meg flere ganger. Jeg har gjort metodene foran ho flere ganger, og hver gang har ho har vært her. Jeg får masse skryt for at jeg holder ut, og at jeg gjør det helt riktig.
Ho sa også at jeg var den første ho hadde vært borti som skjønte greia så fort.
Så jeg gjør det ikke feil...

Men jeg gjør sikkert mye annet feil. Jeg vet ikke helt hva det skulle vært, har gått mange runder med meg selv der, men jeg skjønner ikke helt hva det er...

Han er EKSTREMT dominant, og det har han vært hele tiden! Var jo derfor jeg fikk hjelp av to forskjellige til å begynne med.
Èn ting er at en hund er dominant, men når man har en 45 kilos hund som FLYR på deg helt uten grunn og forvarsel, og som i tillegg er AGRESSIV, så er det et stort problem!!
Jeg er IKKE redd for han, og biter han meg, så blir jeg ikke redd.
MEN når han fløy på lille jenta mi i går som satt helt stille på gulvet å leste en bok, DA frykta jeg at han ikke har lenge igjen..
Ungene kommer først, og det er litt begrensa hvor mye tid han skal få så lenge jeg har små barn.
Han får ikke være med ungene nå, og er enten nede i gangen eller på kjøkkenet, men om jeg f.eks sitter på do, så kan jo jentene løpe på kjøkkenet for å hente seg noe å drikke osv. Da er jeg redd han skal fly på de igjen..
Jeg kan ikke gå å være redd 24 timer i døgnet for HVA bikkja KAN gjøre med ungene...
Ungene er det mest dyrebare jeg har, det er ikke Laban..
Så han får ikke mye tid på seg til å skjerpe seg..
Jeg prøver kjemisk kastrering, og følger rådene til Moira ved å legge Laban på ryggen. Men ikke denge han.

Og til deg som mener jeg må gjøre ting til noe positivt, ved å gi han godbiter og sånn, det høres veldig fint ut på papiret, men det nytter ikke med Laban. Det er det jeg tenker at er den beste måten å trene en hund på, men når vi har å gjøre med stor agressiv hund, så er det lettere sagt enn gjort.
Han hopper bare ENDA mer om han skal få godbit under trening.
Får han godbit UTENOM treningen, gjør han alt jeg ber han om.
Men er det under trening, blir han helt tulling, og fokuserer KUN på godbiten, ikke på det jeg forventer at han skal gjøre.

Og du har tydeligvis ingen erfaring med golden, for de er HARDE! Nabon har også en golden, og de sleit i 2,5 år selv. Men de hadde ikke småbarn.. da blir det helt anderledes..
Det pga BARNA, jeg tenker avlivning. Ikke for min egen del, for jeg er ikke redd for han.
 


mariusmor skrev:
Har sendt deg en pm





Skal svare deg etterpå jeg, får straks besøk. Men tror det meste står i tråden:)
 
Er så trist å lese Smash  Det virket som Laban var en fin gutt til å begynne med.

Som jeg har fortalt før (men vet ikke om du husker), så hadde jeg en golden gutt jeg trente aktivt lydighet og agility med. Han var livredd barn, siden jeg ikke var flink nok til å passe på mine nieser da han var valp. Så han var agressiv mot barn resten av livet. Da jeg fikk Robin ville jeg gi han en sjanse til å bli kjent, og kanskje godta babyen. Men da Robin begynte å krabbe, og kom seg bort til plassen til Canto, ble det for mye for bikja.. Han flekket tenner og knurret!!!  Samme dag avlivet jeg hunden min.. Han fikk KUN en sjans!
Så du vet nok hva som er svaret mitt her, eventuelt finne hundemennesker uten barn du kan omplassere han til.. Ungene går først uansett hvor glad vi er i hundene våre!
 


smash skrev:
Oioi, her var det mye å lese!!

For det første: Jeg VET at jeg gjør metoden riktig, fordi jeg har hatt hundetreneren HJEMME hos meg flere ganger. Jeg har gjort metodene foran ho flere ganger, og hver gang har ho har vært her. Jeg får masse skryt for at jeg holder ut, og at jeg gjør det helt riktig.
Ho sa også at jeg var den første ho hadde vært borti som skjønte greia så fort.
Så jeg gjør det ikke feil...

Men jeg gjør sikkert mye annet feil. Jeg vet ikke helt hva det skulle vært, har gått mange runder med meg selv der, men jeg skjønner ikke helt hva det er...

Han er EKSTREMT dominant, og det har han vært hele tiden! Var jo derfor jeg fikk hjelp av to forskjellige til å begynne med.
Èn ting er at en hund er dominant, men når man har en 45 kilos hund som FLYR på deg helt uten grunn og forvarsel, og som i tillegg er AGRESSIV, så er det et stort problem!!
Jeg er IKKE redd for han, og biter han meg, så blir jeg ikke redd.
MEN når han fløy på lille jenta mi i går som satt helt stille på gulvet å leste en bok, DA frykta jeg at han ikke har lenge igjen..
Ungene kommer først, og det er litt begrensa hvor mye tid han skal få så lenge jeg har små barn.
Han får ikke være med ungene nå, og er enten nede i gangen eller på kjøkkenet, men om jeg f.eks sitter på do, så kan jo jentene løpe på kjøkkenet for å hente seg noe å drikke osv. Da er jeg redd han skal fly på de igjen..
Jeg kan ikke gå å være redd 24 timer i døgnet for HVA bikkja KAN gjøre med ungene...
Ungene er det mest dyrebare jeg har, det er ikke Laban..
Så han får ikke mye tid på seg til å skjerpe seg..
Jeg prøver kjemisk kastrering, og følger rådene til Moira ved å legge Laban på ryggen. Men ikke denge han.

Og til deg som mener jeg må gjøre ting til noe positivt, ved å gi han godbiter og sånn, det høres veldig fint ut på papiret, men det nytter ikke med Laban. Det er det jeg tenker at er den beste måten å trene en hund på, men når vi har å gjøre med stor agressiv hund, så er det lettere sagt enn gjort.
Han hopper bare ENDA mer om han skal få godbit under trening.
Får han godbit UTENOM treningen, gjør han alt jeg ber han om.
Men er det under trening, blir han helt tulling, og fokuserer KUN på godbiten, ikke på det jeg forventer at han skal gjøre.

Og du har tydeligvis ingen erfaring med golden, for de er HARDE! Nabon har også en golden, og de sleit i 2,5 år selv. Men de hadde ikke småbarn.. da blir det helt anderledes..
Det pga BARNA, jeg tenker avlivning. Ikke for min egen del, for jeg er ikke redd for han.


Atferd er atferd.. spiller ingen rolle om jeg har erfaring med golden eller ei (noe jeg har).
Jeg mener absolutt ikke at du skal begynne å gi han godbiter osv.. jeg mener du burde bytte trener til en som ikke nødvendigvis kun har "legg bikkja i bakken" som løsning.
Videoen er bare ett eksempel på at dette kan gjøres med godbiter (IKKE ett eksempel på at gud og hverman skal prøve dette selv).


Har tenkt litt på det, og hadde jeg vært i dine sko NÅ (når det har gått så langt), hadde jeg satt meg ned og tenkt på hvor mye det hadde vært verdt for med å redde bikkja.
For meg er en hund som biter en farlig hund, og når man har latt det gå så langt er veien kort for meg til å avlive.
Jeg ville derimot ha satt alle kluter til FØR den hadde bitt.
 Hadde jeg etter bitt valgt å ville se om det var håp for den, så hadde jeg absolutt ikke holdt på med de tingene du driver med hjemme.
Jeg hadde sendt bort bikkja for trening hos noen som VIRKELIG har greie på det, eller avlivet han.






 


Karamellion skrev:


smash skrev:
Oioi, her var det mye å lese!!

For det første: Jeg VET at jeg gjør metoden riktig, fordi jeg har hatt hundetreneren HJEMME hos meg flere ganger. Jeg har gjort metodene foran ho flere ganger, og hver gang har ho har vært her. Jeg får masse skryt for at jeg holder ut, og at jeg gjør det helt riktig.
Ho sa også at jeg var den første ho hadde vært borti som skjønte greia så fort.
Så jeg gjør det ikke feil...

Men jeg gjør sikkert mye annet feil. Jeg vet ikke helt hva det skulle vært, har gått mange runder med meg selv der, men jeg skjønner ikke helt hva det er...

Han er EKSTREMT dominant, og det har han vært hele tiden! Var jo derfor jeg fikk hjelp av to forskjellige til å begynne med.
Èn ting er at en hund er dominant, men når man har en 45 kilos hund som FLYR på deg helt uten grunn og forvarsel, og som i tillegg er AGRESSIV, så er det et stort problem!!
Jeg er IKKE redd for han, og biter han meg, så blir jeg ikke redd.
MEN når han fløy på lille jenta mi i går som satt helt stille på gulvet å leste en bok, DA frykta jeg at han ikke har lenge igjen..
Ungene kommer først, og det er litt begrensa hvor mye tid han skal få så lenge jeg har små barn.
Han får ikke være med ungene nå, og er enten nede i gangen eller på kjøkkenet, men om jeg f.eks sitter på do, så kan jo jentene løpe på kjøkkenet for å hente seg noe å drikke osv. Da er jeg redd han skal fly på de igjen..
Jeg kan ikke gå å være redd 24 timer i døgnet for HVA bikkja KAN gjøre med ungene...
Ungene er det mest dyrebare jeg har, det er ikke Laban..
Så han får ikke mye tid på seg til å skjerpe seg..
Jeg prøver kjemisk kastrering, og følger rådene til Moira ved å legge Laban på ryggen. Men ikke denge han.

Og til deg som mener jeg må gjøre ting til noe positivt, ved å gi han godbiter og sånn, det høres veldig fint ut på papiret, men det nytter ikke med Laban. Det er det jeg tenker at er den beste måten å trene en hund på, men når vi har å gjøre med stor agressiv hund, så er det lettere sagt enn gjort.
Han hopper bare ENDA mer om han skal få godbit under trening.
Får han godbit UTENOM treningen, gjør han alt jeg ber han om.
Men er det under trening, blir han helt tulling, og fokuserer KUN på godbiten, ikke på det jeg forventer at han skal gjøre.

Og du har tydeligvis ingen erfaring med golden, for de er HARDE! Nabon har også en golden, og de sleit i 2,5 år selv. Men de hadde ikke småbarn.. da blir det helt anderledes..
Det pga BARNA, jeg tenker avlivning. Ikke for min egen del, for jeg er ikke redd for han.


Atferd er atferd.. spiller ingen rolle om jeg har erfaring med golden eller ei (noe jeg har).
Jeg mener absolutt ikke at du skal begynne å gi han godbiter osv.. jeg mener du burde bytte trener til en som ikke nødvendigvis kun har "legg bikkja i bakken" som løsning.
Videoen er bare ett eksempel på at dette kan gjøres med godbiter (IKKE ett eksempel på at gud og hverman skal prøve dette selv).


Har tenkt litt på det, og hadde jeg vært i dine sko NÅ (når det har gått så langt), hadde jeg satt meg ned og tenkt på hvor mye det hadde vært verdt for med å redde bikkja.
For meg er en hund som biter en farlig hund, og når man har latt det gå så langt er veien kort for meg til å avlive.
Jeg ville derimot ha satt alle kluter til FØR den hadde bitt.
 Hadde jeg etter bitt valgt å ville se om det var håp for den, så hadde jeg absolutt ikke holdt på med de tingene du driver med hjemme.
Jeg hadde sendt bort bikkja for trening hos noen som VIRKELIG har greie på det, eller avlivet han.







var vel ikke hundetreneren som hadde den løsninga..
 
Back
Topp