Permisjon

[FruMarihøne]

Leste om tidlig opptak etc på oslo kommune sine sider og at man kan søke om plass før. Men hvis man ønsker at ungen starter i august og ikke før, så søker man fra august? Er første barn og merker at det er mye å sette seg inn i med permisjon og alt det der

Ja jeg ville tro det. Uten at jeg er helt sikker. Her er det opptak august og utover høsten bare.

 

[alille]

Vi ser for oss noe slikt:
Jeg er hjemme (100% dekning) i foreldrepermisjon ut desember.
Jeg tar ulønnet til midten av februar (dvs ca 6 uker).
Jeg jobber 2 dager i uka februar/mars - mannen fedrekvote 3 dager i uka
Jeg jobber 3 dager i uka i april, muligens mai også, mannen fedrekvote 2 dager i uka
Så er mannen 100% hjemme i resten av fedrekvota.

Resten av ukene som gjenstår frem til barnehagestart får vi sjonglere med ferie og ulønnet perm.

Hvis man vurderer 100% ulønnet permisjon er det veldig viktig at denne tas rett etter foreldrepermisjonen, uten bruk av ferie eller avspasering i mellom. Da mister man ikke sykepengerettigheter fullstendig. Gjelder kun 100% ulønnet perm, ikke gradert.

 

[Stardust]

Hvis man vurderer 100% ulønnet permisjon er det veldig viktig at denne tas rett etter foreldrepermisjonen, uten bruk av ferie eller avspasering i mellom. Da mister man ikke sykepengerettigheter fullstendig. Gjelder kun 100% ulønnet perm, ikke gradert.

Hvor står det mer om det?

 

[Gutt2015Jente2016Lille2019]

Vi ser for oss noe slikt:
Jeg er hjemme (100% dekning) i foreldrepermisjon ut desember.
Jeg tar ulønnet til midten av februar (dvs ca 6 uker).
Jeg jobber 2 dager i uka februar/mars - mannen fedrekvote 3 dager i uka
Jeg jobber 3 dager i uka i april, muligens mai også, mannen fedrekvote 2 dager i uka
Så er mannen 100% hjemme i resten av fedrekvota.

Resten av ukene som gjenstår frem til barnehagestart får vi sjonglere med ferie og ulønnet perm.

Hvis man vurderer 100% ulønnet permisjon er det veldig viktig at denne tas rett etter foreldrepermisjonen, uten bruk av ferie eller avspasering i mellom. Da mister man ikke sykepengerettigheter fullstendig. Gjelder kun 100% ulønnet perm, ikke gradert.

Trodde man mistet rettigheter uansett ved ulønnet permisjon over 2 uker?

 

[alille]

Hvor står det mer om det?

Arbeidsmiljøloven §12.5
(2) Hver av foreldrene har i tillegg til permisjon etter første ledd, rett til permisjon i inntil tolv måneder for hver fødsel. Denne permisjonen må tas ut umiddelbart etter foreldrenes permisjon etter første ledd. Arbeidstaker som har delvis permisjon etter § 12-6 har likevel ikke rett til permisjon etter leddet her.
Folketrygdloven §8.47

Denne paragrafen gjelder for yrkesaktive medlemmer som på sykmeldingstidspunktet midlertidig har vært ute av inntektsgivende arbeid i mindre enn en måned, og som

a) fremdeles er ute av inntektsgivende arbeid, eller

b) er i arbeid uten å fylle vilkåret i § 8-2 om fire ukers opptjeningstid.

Likestilt med arbeid etter første ledd er tidsrom da medlemmet mottar en ytelse til livsopphold etter kapitlene 4, 8, 9 eller 14.

Likestilt med arbeid etter første ledd er også tidsrom

a) da medlemmet utfører militærtjeneste,

b) da en sjømann i utenriksfart avspaserer opparbeidet fritid,

c) da medlemmet har lovbestemt ferie,
d) da medlemmet har lovbestemt permisjon etter arbeidsmiljøloven §§ 12-1 til 12-5 dersom vedkommende har avtale om å gjenoppta arbeidet etter permisjonen.
(...)

Det er et vilkår for rett til sykepenger etter denne paragrafen at medlemmet kan godtgjøre inntektstap og har et sykepengegrunnlag som minst svarer til grunnbeløpet.

Sykepengene ytes fra 15. dag etter sykmeldingstidspunktet. Sykepengene utgjør 65 prosent av sykepengegrunnlaget. For personer som fyller vilkårene i første ledd bokstav b, utgjør sykepengene likevel 100 prosent av sykepengegrunnlaget. Grunnlaget fastsettes etter den pensjonsgivende årsinntekten på samme måte som for selvstendig næringsdrivende, se § 8-35.

Merk: Man har altså kun rett på sykepenger etter 15. sykemeldingsdag, og da kun 65% av grunnlaget. Men hvis man tar ferie mellom foreldrepermisjon og ulønnet permisjon har man plutselig rett på 0 kroner ved sykdom. Merk også at dette IKKE er Nav sitt område, de vil ofte bare svare at man ikke har rett på sykepenger hvis man sender et generelt spørsmål. Det er Arbeidstilsynet som kan mest om dette.

 

[alille]

Trodde man mistet rettigheter uansett ved ulønnet permisjon over 2 uker?

Ikke hvis du tar ut ulønnet permisjon i tråd med AML §12.5. Men du har kun rett på sykepenger fra 15. dag, og da kun 65%.

 

[Stardust]

Arbeidsmiljøloven §12.5
(2) Hver av foreldrene har i tillegg til permisjon etter første ledd, rett til permisjon i inntil tolv måneder for hver fødsel. Denne permisjonen må tas ut umiddelbart etter foreldrenes permisjon etter første ledd. Arbeidstaker som har delvis permisjon etter § 12-6 har likevel ikke rett til permisjon etter leddet her.
Folketrygdloven §8.47

Denne paragrafen gjelder for yrkesaktive medlemmer som på sykmeldingstidspunktet midlertidig har vært ute av inntektsgivende arbeid i mindre enn en måned, og som

a) fremdeles er ute av inntektsgivende arbeid, eller

b) er i arbeid uten å fylle vilkåret i § 8-2 om fire ukers opptjeningstid.

Likestilt med arbeid etter første ledd er tidsrom da medlemmet mottar en ytelse til livsopphold etter kapitlene 4, 8, 9 eller 14.

Likestilt med arbeid etter første ledd er også tidsrom

a) da medlemmet utfører militærtjeneste,

b) da en sjømann i utenriksfart avspaserer opparbeidet fritid,

c) da medlemmet har lovbestemt ferie,
d) da medlemmet har lovbestemt permisjon etter arbeidsmiljøloven §§ 12-1 til 12-5 dersom vedkommende har avtale om å gjenoppta arbeidet etter permisjonen.
(...)

Det er et vilkår for rett til sykepenger etter denne paragrafen at medlemmet kan godtgjøre inntektstap og har et sykepengegrunnlag som minst svarer til grunnbeløpet.

Sykepengene ytes fra 15. dag etter sykmeldingstidspunktet. Sykepengene utgjør 65 prosent av sykepengegrunnlaget. For personer som fyller vilkårene i første ledd bokstav b, utgjør sykepengene likevel 100 prosent av sykepengegrunnlaget. Grunnlaget fastsettes etter den pensjonsgivende årsinntekten på samme måte som for selvstendig næringsdrivende, se § 8-35.

Merk: Man har altså kun rett på sykepenger etter 15. sykemeldingsdag, og da kun 65% av grunnlaget. Men hvis man tar ferie mellom foreldrepermisjon og ulønnet permisjon har man plutselig rett på 0 kroner ved sykdom. Merk også at dette IKKE er Nav sitt område, de vil ofte bare svare at man ikke har rett på sykepenger hvis man sender et generelt spørsmål. Det er Arbeidstilsynet som kan mest om dette.

Tusen takk for god og utfyllende info! Da skal jeg ta ulønnet først, og så overflytte ferie, og ta det samlet etter ulønnet

 

[alille]

Tusen takk for god og utfyllende info! Da skal jeg ta ulønnet først, og så overflytte ferie, og ta det samlet etter ulønnet

Dette er dessverre veldig godt skjult info, de fleste avisartikler etc skriver jo bare om hvor farlig ulønnet er fordi man står uten rett til sykepenger etc, og Nav har jo ikke peiling. Men når man bare kjenner til paragrafene er det jo tydelig. Lærte dette av ei annen forumbruker, så viktig å spre budskapet.

 

[Eiddwen]

Tusen takk for god og utfyllende info! Da skal jeg ta ulønnet først, og så overflytte ferie, og ta det samlet etter ulønnet

Man kan ta ferie i foreldrepermisjon og, altså ta pause fra foreldrepermisjon. Da kommer det ikke i konflikt med ulønnet perm og sykepenge-rettigheter.

 

[Gutt2015Jente2016Lille2019]

Ikke hvis du tar ut ulønnet permisjon i tråd med AML §12.5. Men du har kun rett på sykepenger fra 15. dag, og da kun 65%.

Uansett er enormt tap, men må heldigvis bare jobbe en måned før en får rettigheter igjen

 

[Stardust]

Man kan ta ferie i foreldrepermisjon og, altså ta pause fra foreldrepermisjon. Da kommer det ikke i konflikt med ulønnet perm og sykepenge-rettigheter.

Okei, så man kan det altså?

 

[Eiddwen]

Okei, så man kan det altså?

Du kan pause permisjonen din med 4 uker og 1 dag ferie per kalenderår. Om du har 5 uker ferie så må resten utsettes til etter permisjon (og da er det jo som nevnt tidligere her lurest å utsette til etter ulønnet permisjon). Jeg er sykemeldt, så bruker ikke noe ferie før permisjon nå. Så jeg skal ta ut 4 uker ferie i sommer og fryse/pause permisjonen i 4 uker. Den femte uken søker jeg arbeidsgiver om å overføre til 2020. Da kan jeg ta 5 uker ferie neste sommer frem til barnehagestart, og har fortsatt 1 uke ferie til julen 2020. Om jeg trengte det kunne jeg tatt ut nye 4 uker ferie i januar 2020 for å utsette foreldrepermisjon 4 nye uker (siden det er nytt kalenderår).

Jeg vet også at noen tar 4 uker ferie rett etter ulønnet permisjon for det tilsvarer arbeid, så da har man "jobbet seg opp" nye sykemeldings-rettigheter. Så om noe skulle skje kan man i verste fall ordne seg med hjelp av familie e.l. de 4 ukene man har "ferie" (blir vel ikke så hyggelig ferie om man er syk) og så bli sykemeldt med alle rettigheter etter det.

 

[Stardust]

Du kan pause permisjonen din med 4 uker og 1 dag ferie per kalenderår. Om du har 5 uker ferie så må resten utsettes til etter permisjon (og da er det jo som nevnt tidligere her lurest å utsette til etter ulønnet permisjon). Jeg er sykemeldt, så bruker ikke noe ferie før permisjon nå. Så jeg skal ta ut 4 uker ferie i sommer og fryse/pause permisjonen i 4 uker. Den femte uken søker jeg arbeidsgiver om å overføre til 2020. Da kan jeg ta 5 uker ferie neste sommer frem til barnehagestart, og har fortsatt 1 uke ferie til julen 2020. Om jeg trengte det kunne jeg tatt ut nye 4 uker ferie i januar 2020 for å utsette foreldrepermisjon 4 nye uker (siden det er nytt kalenderår).

Jeg vet også at noen tar 4 uker ferie rett etter ulønnet permisjon for det tilsvarer arbeid, så da har man "jobbet seg opp" nye sykemeldings-rettigheter. Så om noe skulle skje kan man i verste fall ordne seg med hjelp av familie e.l. de 4 ukene man har "ferie" (blir vel ikke så hyggelig ferie om man er syk) og så bli sykemeldt med alle rettigheter etter det.

Fantastisk! Tusen takk! Så mange som har bra med kunnskap her inne. Litt av en jungel der ute med alt man skal kunne!

 

[Realisten]

Her er det klappet og klart. 100 %. Jeg er hjemme Mai-Juni. Så tar vi begge ut 5 uker ferie.

Fra August tom Feb er jeg hjemme med betalt perm man-torsdag. Og ubetalt perm hver fredag (evt jobbe litt etterhvert). Mannen har betalt perm hver fredag i samme periode.

Så er mannen hjemme Mars-April med betalt perm. Og hele mai, med to uker ferie og to uker ubetalt perm.

Så tar jeg ubetalt perm i Juni og fire/fem uker ferie i Juli. (Og han har tre uker ferie o Juli)

Da går vi i mål økonomisk! Og slipper å styre med dagmamma bare for ett par måneder.

Så deilig med så klar plan!

 

[Migica]

Jeg lurer på. Kan man sette opp hele permisjonsløpet i en gang i søknaden til nav? Eller må man justere etter hvert? Og kan man justere hvis man ønsker endringer?

 

[FrøkenDings]

Noen nevnte for samboeren min at hvis man tok to uker ulønnet perm, så ferie en uke, to uker ulønnet perm, så ferie en uke osv, så mistet man ikke sykepengerettigheter fordi man ikke har mer enn 14 dager ulønnet perm i slengen... Noen som vet om dette stemmer?

 

[Mumfies]

Noen nevnte for samboeren min at hvis man tok to uker ulønnet perm, så ferie en uke, to uker ulønnet perm, så ferie en uke osv, så mistet man ikke sykepengerettigheter fordi man ikke har mer enn 14 dager ulønnet perm i slengen... Noen som vet om dette stemmer?

Dytter denne opp jeg, jeg lurer også. Har null peiling på dette men vi har landet på at vi skal ta 100% og ulønnet perm + ferie, men i hvilken rekkefølge for å ikke miste retten til sykepenger dersom det trengs aner jeg ikke, og hva er lov og ikke lov?

 

[Migica]

Dytter denne opp jeg, jeg lurer også. Har null peiling på dette men vi har landet på at vi skal ta 100% og ulønnet perm + ferie, men i hvilken rekkefølge for å ikke miste retten til sykepenger dersom det trengs aner jeg ikke, og hva er lov og ikke lov?

Ser at nav påstår at det ikke går ut over sykepengerettighetene så lenge man ikke har opphold mellom perm med lønn/uten lønn og ferie. Men vet ikke om jeg hadde stolt på det. Jeg skal ha lønnet perm, en måned perm uten lønn og så to uker ferie. Da MÅ jeg vel jobbe kun to uker før rettighetene er på plass igjen tror jeg.

 

[alille]

Ser at nav påstår at det ikke går ut over sykepengerettighetene så lenge man ikke har opphold mellom perm med lønn/uten lønn og ferie. Men vet ikke om jeg hadde stolt på det. Jeg skal ha lønnet perm, en måned perm uten lønn og så to uker ferie. Da MÅ jeg vel jobbe kun to uker før rettighetene er på plass igjen tror jeg.

Det går utover rettighetene men i mindre grad enn hvis man har opphold mellom lønnet og ulønnet perm. Går du ut i ulønnet uten opphold har du rett på 65% fra dag 15. Er det opphold mellom har du ikke rett på noe etter en viss periode.

 

[Eiddwen]

Det går utover rettighetene men i mindre grad enn hvis man har opphold mellom lønnet og ulønnet perm. Går du ut i ulønnet uten opphold har du rett på 65% fra dag 15. Er det opphold mellom har du ikke rett på noe etter en viss periode.

NAV Foreldrepenger på FB hevder det blir helt likt med eller uten ferie i mellom, og at de har fått dette bekreftet av Arbeidstilsynet. Det er synd de ikke kan lage et felles skriv om dette med helt konkret informasjon.