Gutt forsvant fra barnehage på tur

[Krösa Maja]

Tror det er litt missforståelse her.

Hvis det er sykdom og nedsatt bemanning så er det vanlig at turer avlyses. Man vurderer alltid sikkerheten ut fra nye turdestinasjoner, nye ansatte, ny barnegruppe osv. Det er ikke slike situasjoner det er snakk om.

Problemet er at "alle" mener at dagens norm (som ikke er lovpålagt) er god nok. Hvis barnehagen skulle valgt å ikke gå på tur med full bemanning fordi de ikke mente det var godt nok så hadde kommunen sagt at det er godt nok, dere får ikke mer penger og dere må på tur.


Veldig enkelt forklart da. Hver enkelt bhg kan velge litt hva de prioriterer å bruke penger på. Derfor har jeg valgt en nedslitt bhg som arver leker og har en ekstra person på avdelingen Men desverre ser ikke alle styrere og eiere den...

Jeg vet hva det er snakk om her, ingen misforståelse fra min side.
Det ble skrevet at med " normal" bemanning så var det nesten bare å regne med at man mister barn.
Gjør man det så må man bli hjemme fra tur, sikkerhet først.
Nei kommunen kommer ikke til å endre sitt syn på grunnbemanningen så lenge alt bli fulgt etter rammeplanen. Klart de da sier den barnehagen/avdelingen får det til, hvorfor ikke dere. Da kommer vi tilbake til samhold igjen

 

[LilleUllsokk]

Selvfølgelig skal sikkerheten settes først, og ja det er grusomt at et barn forsvinner. Men det er jo forskjell på å ha god kontroll der en ramp stikker av med vilje og de voksne finner han/hun raskt og der hvor det er uforsvarlige forhold med alt for få ansatte og null kontroll på ungene og man ikke finner igjen ungen på timesvis. Ja, ting kan skje, både på tur, inne og ute. Man får ta forhåndregler og vurdere hva man kan gjøre. Jeg vet om et barn som satte en kongle i halsen inne på barnehagens område, de var godt bemannet, men ikke en til en. Ungen overlevde ikke. Var det uforsvarlig? Neppe! Man kan ikke ha en til en på alle barn og feie hele ute området for kongler og annet

 

[LilleUllsokk]

Dere gjør faktisk ikke jobben deres om barnas sikkerhet ikke blir i vare tatt heller, jeg vet med meg selv at mine prioriteringer på jobb er 1.sikkerhet og 2. Andre arbeidsoppgaver.

Flott at du tar sikkehet alvorlig og prioriterer dette først Sånn burde det være overalt! Men hvordan klarer barnehagen å følge opp på dette på alle områder? Allergibarnet som ikke skal spise fra andres mat, barn som putter alt i munnen og kan sette fast, barn som klarer og ikke skal falle ned, husker som ikke skal treffe barn i hodet, barn som ikke skal gli på isen? Enig at sikkerhet går først og at episoden er tragisk, men kan man gardere seg mot alt?

 

[Krösa Maja]

Flott at du tar sikkehet alvorlig og prioriterer dette først Sånn burde det være overalt! Men hvordan klarer barnehagen å følge opp på dette på alle områder? Allergibarnet som ikke skal spise fra andres mat, barn som putter alt i munnen og kan sette fast, barn som klarer og ikke skal falle ned, husker som ikke skal treffe barn i hodet, barn som ikke skal gli på isen? Enig at sikkerhet går først og at episoden er tragisk, men kan man gardere seg mot alt?

Ved allergi så håper jeg barnehagen virkelig gardere seg mot ja. Ett barn kan dø om de er allergiske og får dette. Allergi er ikke noe man tar lett på. Mitt barn sitter alene sammen en voksen på enden av bordet for å hindre slik.
Jeg har skrevet dette flere ganger nå, man må selv bestemme hva som er uforsvarlig eller ikke.
Altså det er forskjell på å ramle ute enn å forsvinne å fryse ihjel utenfor området til barnehagen. Man må selv veie risikoen for hva er sikkert hva er ikke. Synes det blir litt dumt å dra inn ja vi kan dø av å stå opp av å "leve". Det handlet faktisk om at barnehagen mistet ett barn og en skrev at det måtte vi nesten regne med skjedde pga bemanningen barnehagene hadde.

 

[Lutzern]

Jeg vet hva det er snakk om her, ingen misforståelse fra min side.
Det ble skrevet at med " normal" bemanning så var det nesten bare å regne med at man mister barn.
Gjør man det så må man bli hjemme fra tur, sikkerhet først.
Nei kommunen kommer ikke til å endre sitt syn på grunnbemanningen så lenge alt bli fulgt etter rammeplanen. Klart de da sier den barnehagen/avdelingen får det til, hvorfor ikke dere. Da kommer vi tilbake til samhold igjen

Jo missforståelse fordi man "regner ikke med" at noen blir borte. Vi vet bare at det skjer - gang på gang desverre, uten at det blir bevilget bedre personalet. Alt annet kan personalet sørge for forbedringer med.

 

[spirelitens]

Flott at du tar sikkehet alvorlig og prioriterer dette først Sånn burde det være overalt! Men hvordan klarer barnehagen å følge opp på dette på alle områder? Allergibarnet som ikke skal spise fra andres mat, barn som putter alt i munnen og kan sette fast, barn som klarer og ikke skal falle ned, husker som ikke skal treffe barn i hodet, barn som ikke skal gli på isen? Enig at sikkerhet går først og at episoden er tragisk, men kan man gardere seg mot alt?

Wow... Denne tråden er seriøst skummel å lese. Selvfølgelig skal man kunne forvente at bhg følger med på at allergibarn ikke får i seg andres mat og at små barn ikke setter ting i halsen mener du seriøst at det er så vanskelig å passe på?? hvis det er vanskelig for bhg så har de et seriøst og alvorlig problem!!!

 

[LilleUllsokk]

Ved allergi så håper jeg barnehagen virkelig gardere seg mot ja. Ett barn kan dø om de er allergiske og får dette. Allergi er ikke noe man tar lett på. Mitt barn sitter alene sammen en voksen på enden av bordet for å hindre slik.
Jeg har skrevet dette flere ganger nå, man må selv bestemme hva som er uforsvarlig eller ikke.
Altså det er forskjell på å ramle ute enn å forsvinne å fryse ihjel utenfor området til barnehagen. Man må selv veie risikoen for hva er sikkert hva er ikke. Synes det blir litt dumt å dra inn ja vi kan dø av å stå opp av å "leve". Det handlet faktisk om at barnehagen mistet ett barn og en skrev at det måtte vi nesten regne med skjedde pga bemanningen barnehagene hadde.

Aldri skrevet at man kan dø av å stå opp av å leve Hvor har du det fra?

 

[Krösa Maja]

Aldri skrevet at man kan dø av å stå opp av å leve Hvor har du det fra?

Det blir det samme som å få huska i hode som du sa. Forskjell på risiko og alvorlighetsgrad.

 

[LilleUllsokk]

Wow... Denne tråden er seriøst skummel å lese. Selvfølgelig skal man kunne forvente at bhg følger med på at allergibarn ikke får i seg andres mat og at små barn ikke setter ting i halsen mener du seriøst at det er så vanskelig å passe på?? hvis det er vanskelig for bhg så har de et seriøst og alvorlig problem!!!

Vet om mange som har opplevd at barnet har fått feil mat mange ganger (har en liten med allergi og snakket med mange foreldre til allergiske barn som har opplevd det). Så ja, en selvfølge, men dessverre ikke slik. Og ja, man bør følge ned på at små barn ikke setter i halsen, men dessverre skjer det også fra tid til annen.. De putter ting i munn, og med mindre en voksen følger med på et barn konstant, så skjer det jo.. Så klart skulle man ønske at det ikke skjedde uheldige hendelser, men det skjer dessverre i barnehager som alle andre arenaer (tenk bare på helsevesenet, folk der gjør stort sett det de kan for pasientene og masse sikkerhetstiltak, men alvorlige feil skjer hver dag).

 

[LilleUllsokk]

Det blir det samme som å få huska i hode som du sa. Forskjell på risiko og alvorlighetsgrad.

Da mener du det

 

[spirelitens]

Vet om mange som har opplevd at barnet har fått feil mat mange ganger (har en liten med allergi og snakket med mange foreldre til allergiske barn som har opplevd det). Så ja, en selvfølge, men dessverre ikke slik. Og ja, man bør følge ned på at små barn ikke setter i halsen, men dessverre skjer det også fra tid til annen.. De putter ting i munn, og med mindre en voksen følger med på et barn konstant, så skjer det jo.. Så klart skulle man ønske at det ikke skjedde uheldige hendelser, men det skjer dessverre i barnehager som alle andre arenaer (tenk bare på helsevesenet, folk der gjør stort sett det de kan for pasientene og masse sikkerhetstiltak, men alvorlige feil skjer hver dag).

Ja det høres jo ut som den forrige bhg vi hadde ungen i. Ingen rutiner og dårlig bemanning. Ungen hadde blåmerker hver eneste uke. Blødende sår fra rumpa fordi de ikke skiftet ofte nok på henne. Ikke klarte de å rydde vekk små leker heller.
Men de hadde vel grunnbemanningen på plass, så da er det vel greit og tydeligvis akseptabelt at det er sånn.
Fy flate for en møkkabhg!!! De burde skamme seg.

Glad det er helt andre forhold i den nye bhg! Der virker det i tillegg som at de ansatte faktisk bryr seg også.

 

[LilleUllsokk]

Ja det høres jo ut som den forrige bhg vi hadde ungen i. Ingen rutiner og dårlig bemanning. Ungen hadde blåmerker hver eneste uke. Blødende sår fra rumpa fordi de ikke skiftet ofte nok på henne. Ikke klarte de å rydde vekk små leker heller.
Men de hadde vel grunnbemanningen på plass, så da er det vel greit og tydeligvis akseptabelt at det er sånn.
Fy flate for en møkkabhg!!! De burde skamme seg.

Glad det er helt andre forhold i den nye bhg! Der virker det i tillegg som at de ansatte faktisk bryr seg også.

Så grusomt! Godt å høre at jenta di har fått ny barnehage

 

[InLoveAndIHateIt]

En mor som har 7 barn blir ikke nektet å dra ut med alle barna alene. Selv om i barnehagen ville de nok helst vært to voksne på så mange barn. Det er selvfølgelig alle foreldre og barnehage ansatte eller foresattes store angst at et barn skal bli borte. Men dette skjer, hjemme eller i barnehage. De fleste barn roter seg bort fra foreldre en gang. Det er fort gjort, det tar ikke mange sekundene for et barn å bli borte i folke mengder eller gjemme seg bark noe. Panikken slår den som har ansvar og man blir nesten blind av angst. Men i de fleste tilfeller går det bra.

Det som er viktig, er en god dialog med barna. Fortelle dem at det kan være farlig. Hvorfor det kan være farlig og vis det skjer at dette skjer, hva de skal gjøre. Og vis de gjør det bare for å være ramp vil det si at de ikke får være med på tur på en stund eller at de må ha på seg sele på tur. Viktig med konsekvenser og informasjon!

 

[Ingenbruker]

Syns folk generelt har alt for liten forståelse for både barnehager og skole...

Selvfølgelig skal vi som foreldre kreve det beste for våre barn og at de blir godt ivaretatt og passet på er en selvfølge for alle.

Kravene er høye, de skal lære, være sosiale, være ute (men ikke for mye eller når det er for kaldt eller varmt eller hvis bemanningen er dårlig), de skal være inne (ikke for mye), de skal på tur (men ikke hvis det er for kaldt, varmt eller med lite bemanning) og de skal selvfølgelig ikke slå seg, sette noe i halsen, få feil mat, sloss med andre barn etc.

Dette er noe vi som jobber i skole og barnehage jobber med hver dag, hvert minutt og sekund for at vi skal klare. Og uansett hvordan vi gjør det er noen foreldre uenige eller missfornøyde, vi gjør så godt vi kan tross dårlig grunnbemanning og lite midler men alikevel krever foreldrene mer opplegg, mer aktivitet og mer læring hver eneste dag.

Så da lurer jeg på. Kan du som mamma si med hånden på hjerte at ditt barn aldri slår seg, stikker av, er ute i minusgrader, ute når det er varmt, ute for lite, for mye, sloss med andre barn, putter noe i munn?

For dette er det dere krever at 3 ansatte på 18 barn skal klare. Vi er mennesker vi også og vi gjør alt for at barna skal ha det bra og ha en fin hverdag. Men med kravene til antivitet og reglene for bemanning skjer det desverre svikt, selv om det er uhyre sjelden så skjer det..

Det kan være et barn som detter, et barn som sniker seg unna, det kan være et barn som putter en sten i munn eller et barn som slår. Dette kam skje både på tur og i barnehagen eller skolen og jeg mener det viktige burde være hvordan vi takler situasjonen og griper inn fort og riktig, at vi som trygge voksne forklarer for barna, og setter trygge grenser. ikke at vi skal måtte være 1til1 på det barnet som kanskje slår seg hele tiden. For det er ikke mulig.

Leser flere ganger i denne tråden at "det skal ikke skje" , "det hadde jeg aldri godtatt" osv...

Vel da håper jeg virkelig du er feilfri på hjemmebane. For da har du faktisk bare ditt eget barn å passe på, så da burde vel forventningene være enda høyere?

Jeg kan ihverfall med hånden på hjerte si at jeg alltid setter sikkerthet, trygghet og læring høyest i min jobb. Alikevel har jeg opplevd at svikt har skjedd. Viktige da er vel hvordan vi takler svikten når den skjer. Og hva vi lærer av den.

 

[Krösa Maja]

Syns folk generelt har alt for liten forståelse for både barnehager og skole...

Selvfølgelig skal vi som foreldre kreve det beste for våre barn og at de blir godt ivaretatt og passet på er en selvfølge for alle.

Kravene er høye, de skal lære, være sosiale, være ute (men ikke for mye eller når det er for kaldt eller varmt eller hvis bemanningen er dårlig), de skal være inne (ikke for mye), de skal på tur (men ikke hvis det er for kaldt, varmt eller med lite bemanning) og de skal selvfølgelig ikke slå seg, sette noe i halsen, få feil mat, sloss med andre barn etc.

Dette er noe vi som jobber i skole og barnehage jobber med hver dag, hvert minutt og sekund for at vi skal klare. Og uansett hvordan vi gjør det er noen foreldre uenige eller missfornøyde, vi gjør så godt vi kan tross dårlig grunnbemanning og lite midler men alikevel krever foreldrene mer opplegg, mer aktivitet og mer læring hver eneste dag.

Så da lurer jeg på. Kan du som mamma si med hånden på hjerte at ditt barn aldri slår seg, stikker av, er ute i minusgrader, ute når det er varmt, ute for lite, for mye, sloss med andre barn, putter noe i munn?

For dette er det dere krever at 3 ansatte på 18 barn skal klare. Vi er mennesker vi også og vi gjør alt for at barna skal ha det bra og ha en fin hverdag. Men med kravene til antivitet og reglene for bemanning skjer det desverre svikt, selv om det er uhyre sjelden så skjer det..

Det kan være et barn som detter, et barn som sniker seg unna, det kan være et barn som putter en sten i munn eller et barn som slår. Dette kam skje både på tur og i barnehagen eller skolen og jeg mener det viktige burde være hvordan vi takler situasjonen og griper inn fort og riktig, at vi som trygge voksne forklarer for barna, og setter trygge grenser. ikke at vi skal måtte være 1til1 på det barnet som kanskje slår seg hele tiden. For det er ikke mulig.

Leser flere ganger i denne tråden at "det skal ikke skje" , "det hadde jeg aldri godtatt" osv...

Vel da håper jeg virkelig du er feilfri på hjemmebane. For da har du faktisk bare ditt eget barn å passe på, så da burde vel forventningene være enda høyere?

Jeg kan ihverfall med hånden på hjerte si at jeg alltid setter sikkerthet, trygghet og læring høyest i min jobb. Alikevel har jeg opplevd at svikt har skjedd. Viktige da er vel hvordan vi takler svikten når den skjer. Og hva vi lærer av den.

Jeg kan med hånda på hjerte å si jeg aldri har kjeftet på de ansatte i barnehagen
Jeg stoler på dems avgjørelse, men det er skremmende å lese at vi som foreldre kan bare regne med at barnehagen mister ett barn, spiser ting de er allergiske mot osv.
Nei vi skal ikke regne med det!
Skal vi regne med at når vi blir lagt inn på sykehus så kan vi dø? For det er for få ansatte? Skal vi regne med at bussen kræsjer når vi tar den til jobb for buss sjåføren har vært for lenge på jobb?
Nei vi skal ikke regne med at uhell skjer, for vi som ansatte har en jobb og det er så enkelt at sikkerhet settes først. Mener man det er uforsvarlig å gå på tur gjør man ikke det, mener man det er forsvarlig så gjør man det.
Så enkelt er det, for de ansatte er de som har ansvaret for barna ikke kommunestyret.
Og jeg må si at det er jo litt skremmende at det tas så lett på allergi, at jo det kan skje. Altså barn kan dø, om de er allergiske nok om de får i seg noe. Det forventer jeg at de i barnehagen forstår hvor alvorlig allergi er.
Å hvorfor bry seg om kjeft? Jeg får kjeft på jobb hver eneste dag, jeg blir spyttet på, truet, slått, sparket. Kan ikke la seg påvirke av det, mener man avgjørelsen er rett så la det skrelle av.
Sånn er det i yrker man møter mennesker, noen mennesker må kjefte uansett. Dems problem ikke de ansatte! Å at det at noen kjefter skal påvirke sikkerheten, er ikke bra.
Du som er utdannet vet hva som er forsvarlig eller uforsvarlig og da må man stå for avgjørelsen sin.
Jeg som mor leverer det som betyr mest for meg i hele verden, jeg stoler på at når dere er på tur så har dere oversikt, og jeg sitter ikke hjemme å forventer at jeg får telefon om at barnet mitt er vekk.
Synes heller ikke man kan sammenligne barnehage med foreldre, det er ikke de ansattes egne barn. Når jeg har med nabobarna i skogen har jeg ekstra øye til de, de er ikke mine.

 

[Ingenbruker]

Jeg kan med hånda på hjerte å si jeg aldri har kjeftet på de ansatte i barnehagen
Jeg stoler på dems avgjørelse, men det er skremmende å lese at vi som foreldre kan bare regne med at barnehagen mister ett barn, spiser ting de er allergiske mot osv.
Nei vi skal ikke regne med det!
Skal vi regne med at når vi blir lagt inn på sykehus så kan vi dø? For det er for få ansatte? Skal vi regne med at bussen kræsjer når vi tar den til jobb for buss sjåføren har vært for lenge på jobb?
Nei vi skal ikke regne med at uhell skjer, for vi som ansatte har en jobb og det er så enkelt at sikkerhet settes først. Mener man det er uforsvarlig å gå på tur gjør man ikke det, mener man det er forsvarlig så gjør man det.
Så enkelt er det, for de ansatte er de som har ansvaret for barna ikke kommunestyret.
Og jeg må si at det er jo litt skremmende at det tas så lett på allergi, at jo det kan skje. Altså barn kan dø, om de er allergiske nok om de får i seg noe. Det forventer jeg at de i barnehagen forstår hvor alvorlig allergi er.
Å hvorfor bry seg om kjeft? Jeg får kjeft på jobb hver eneste dag, jeg blir spyttet på, truet, slått, sparket. Kan ikke la seg påvirke av det, mener man avgjørelsen er rett så la det skrelle av.
Sånn er det i yrker man møter mennesker, noen mennesker må kjefte uansett. Dems problem ikke de ansatte! Å at det at noen kjefter skal påvirke sikkerheten, er ikke bra.
Du som er utdannet vet hva som er forsvarlig eller uforsvarlig og da må man stå for avgjørelsen sin.
Jeg som mor leverer det som betyr mest for meg i hele verden, jeg stoler på at når dere er på tur så har dere oversikt, og jeg sitter ikke hjemme å forventer at jeg får telefon om at barnet mitt er vekk.
Synes heller ikke man kan sammenligne barnehage med foreldre, det er ikke de ansattes egne barn. Når jeg har med nabobarna i skogen har jeg ekstra øye til de, de er ikke mine.

Jeg har ikke nevnt en eneste gang at vi som foreldre må regne med at ting skjer... Men jeg sier at om det mot all forventning skjer så burde det som blir gjort for å begrense og forhindre videre være viktig, ikke å sitte å si at "det skulle ikke skjedd" jeg er veldig glad for at det stilles høye krav til barnehagene. Men jeg sier at det er veldig lett å tråkke de ned dersom uhellet først skjer.

 

[Krösa Maja]

Jeg har ikke nevnt en eneste gang at vi som foreldre må regne med at ting skjer... Men jeg sier at om det mot all forventning skjer så burde det som blir gjort for å begrense og forhindre videre være viktig, ikke å sitte å si at "det skulle ikke skjedd" jeg er veldig glad for at det stilles høye krav til barnehagene. Men jeg sier at det er veldig lett å tråkke de ned dersom uhellet først skjer.

Det er det diskusjonen kommer i fra. Ei skrev at det er forvente å skje pga lav bemanning! Og mener man det blir man hjemme fra tur!
Det er selvfølge at det er de ansatte som får skylden når det er klipp i rutiner, det er de som tok den siste avgjørelsen, de som har til syvende og sist ansvaret.
Man kan skylde så mye man vil på bemanning og penger, hjelper ingenting når det blir utført handlinger som var uforsvarlig og det blir satt liv i fare.

 

[Hemmeligfrøken]

Vet om mange som har opplevd at barnet har fått feil mat mange ganger (har en liten med allergi og snakket med mange foreldre til allergiske barn som har opplevd det). Så ja, en selvfølge, men dessverre ikke slik. Og ja, man bør følge ned på at små barn ikke setter i halsen, men dessverre skjer det også fra tid til annen.. De putter ting i munn, og med mindre en voksen følger med på et barn konstant, så skjer det jo.. Så klart skulle man ønske at det ikke skjedde uheldige hendelser, men det skjer dessverre i barnehager som alle andre arenaer (tenk bare på helsevesenet, folk der gjør stort sett det de kan for pasientene og masse sikkerhetstiltak, men alvorlige feil skjer hver dag).

Jeg har opplevd at barn som har vært allergiske har fått i seg noe de har vært allergiske for. Et barn med laktoseintoleranse puttet hånden i smøret mens den voksne henter vann. Og en annen som ikke tålte appelsin fikk en båt av en vikar - MEN det barnet med laktoseintoleranse tålte litt melk hvis vi sa ifra til foreldrene så de holdt seg unna det senere på dagen. Og barnet som fikk appelsin får bare noen prikker rundt munnen og ikke noe ubehag. I slike tilfeller vet vi at det ikke er farlig for barnet og har snakket mye med foreldrene om hvor grensen skal gå.

Når man har barn med eggallergi, melkeallergi (der barnet blir sykt), nøtteallergi osv hvor barna blir syke av det så har vi forbud mot å ha med f.eks egg og nøtter i barnehage. Barnet med melkeallergi sitter aldri alene i nærheten av melkeprodukter osv. Dette er det minste foreldre kan forvente!! Da har man helt egne rutiner og handlingsplaner i forhold til de konkrete barna.

 

[spirelitens]

Det er det diskusjonen kommer i fra. Ei skrev at det er forvente å skje pga lav bemanning! Og mener man det blir man hjemme fra tur!
Det er selvfølge at det er de ansatte som får skylden når det er klipp i rutiner, det er de som tok den siste avgjørelsen, de som har til syvende og sist ansvaret.
Man kan skylde så mye man vil på bemanning og penger, hjelper ingenting når det blir utført handlinger som var uforsvarlig og det blir satt liv i fare.

Syns det er ille at når slike ting skjer så er det fullstendig ansvarsfraskrivelse, istedenfor å faktisk ta selvkritikk.

Husker jeg leste om en gutt i en bhg som fikk persiennesnora rundt halsen for eks. Da mente de ansatte at det var leverandøren sin feil fordi de hadde levert feil type persienner... Snakk om den komplette idioti.

 

[Krösa Maja]

Syns det er ille at når slike ting skjer så er det fullstendig ansvarsfraskrivelse, istedenfor å faktisk ta selvkritikk.

Husker jeg leste om en gutt i en bhg som fikk persiennesnora rundt halsen for eks. Da mente de ansatte at det var leverandøren sin feil fordi de hadde levert feil type persienner... Snakk om den komplette idioti.

Den historien er grusom og man blir ikke bedre om man selv ikke vil se sine egne feil.