Gutt forsvant fra barnehage på tur

[Wardruna]

Gjør de aller fleste voksne det?
Da håper jeg du tok tak i det der du var...

Så klart har jeg sagt ifra, for meg er den en selvfølge, de har tross alt et enormt anvar! Vil de snakke med hverandre kan de bruke pausen sin. Det blei aldri godt mottatt, og fikk beskjed om at skulle jeg jobbe der som vikar så fikk jeg passe mine egne saker og ikke legge meg oppi hva de andre ansatte gjorde. De hadde tross alt vært der lenger enn meg. Det skal sies at 90% av de som var mest opptatt av å snakke med hverandre er de som har jobbet der siden "tidenes morgen"...

 

[Krösa Maja]

Slike vurderinger gjøres ved sykdom el. Men hvis en bhg er fult bemannet så har allerede kommunen bestemt at det et forsvarlig og hver enkelt ansatt har ingenting å si nei. Man kan jo prøve å nekte - da gjør man ikke jobben sin og blir trua med sparken

Nei, man får ikke sparken for å sette barnas sikkerhet først. Det er jobben til de i barnehagen det.
Synd at de som har ansvaret for våre barn ikke tør å fortelle de som har ansvaret at sikkerheten blir ikke i vare tatt.
Men det man mest sannsynlig vil få sparken for er å miste ett barn som blir påkjørt eller frosset i hjel.

 

[Lutzern]

Nei, man får ikke sparken for å sette barnas sikkerhet først. Det er jobben til de i barnehagen det.
Synd at de som har ansvaret for våre barn ikke tør å fortelle de som har ansvaret at sikkerheten blir ikke i vare tatt.
Men det man mest sannsynlig vil få sparken for er å miste ett barn som blir påkjørt eller frosset i hjel.

Er desverre ikke slik det er
Det blir bare satt krav til at de som jobber i bhg (pedagog, ufaglært, vikar, nyansatt whatever) klarer å ivareta sikkerheten under ugunstige forutsetninger. Gjør man ikke det gjør man ikke jobben sin. Ingen ansvarlige tar kritikk for forutsetningene, de er sånn de er punktum. Desverre

 

[Krösa Maja]

Er desverre ikke slik det er
Det blir bare satt krav til at de som jobber i bhg (pedagog, ufaglært, vikar, nyansatt whatever) klarer å ivareta sikkerheten under ugunstige forutsetninger. Gjør man ikke det gjør man ikke jobben sin. Ingen ansvarlige tar kritikk for forutsetningene, de er sånn de er punktum. Desverre

Utrolig rart da at de jeg omgås som setter sikkerheten til barna først har jobb enda.. Og læreren til mitt barn som nektet å ha utedag selv om grunnbemanningen var på plass har jobb enda.
Så klart er de ansatte redd for "jobben" sin og ikke tør å stille krav vil de jo tro at den ene som sier i fra er vrang. Vil alle stå sammen så er man sterkere og nei de sparker ikke alle pedledere og assistenter på en gang.

 

[Lutzern]

Utrolig rart da at de jeg omgås som setter sikkerheten til barna først har jobb enda.. Og læreren til mitt barn som nektet å ha utedag selv om grunnbemanningen var på plass har jobb enda.
Så klart er de ansatte redd for "jobben" sin og ikke tør å stille krav vil de jo tro at den ene som sier i fra er vrang. Vil alle stå sammen så er man sterkere og nei de sparker ikke alle pedledere og assistenter på en gang.

Men ble disse hørt og grunnbemanningen økt da? Eller mistet barna turene de har krav på?

Problemene er at alle vil ikke stå sammen, typisk kultur i kjerringyrker noen steder. De som godtar er de som får jobbe.

 

[Ingenbruker]

Utrolig rart da at de jeg omgås som setter sikkerheten til barna først har jobb enda.. Og læreren til mitt barn som nektet å ha utedag selv om grunnbemanningen var på plass har jobb enda.
Så klart er de ansatte redd for "jobben" sin og ikke tør å stille krav vil de jo tro at den ene som sier i fra er vrang. Vil alle stå sammen så er man sterkere og nei de sparker ikke alle pedledere og assistenter på en gang.

Flott at de får det til der du bor. Men det er desverre ikke likt alle steder. Bare ta 1 klasse som eksempel. Det er krav til at de skal på tur/ha uteskole men bemanningen er noe annet, en lærer har lov å ha opp til 28 barn. Heldigvis er det som regel ikke fler enn 20 men tenk da når feks 3 klasser med 20 barn i hver skal på tur, 3 voksne (vi er heldige om vi får med assistent) på 60(!) barn... Vi teller hele tiden, tar ansvar for hver vår gruppe etc men alikevel. Uhellet kan skje, og barn kan stikke av. Selvfølgelig setter vi sikkertheten først men sett deg litt mer inn i det og tenk, for vi er pliktige til å følge en plan og vi skal ivareta sikkerhet. Om vi går bort ifra turer har vi alltid foreldre som klager og ja, vi kan svare de og forklare så mye vi bare orker men om de klager saken videre er det vi som får "kjeft" for ikke å gjøre jobben vår... Går vi på tur og noe skjer, da klager foreldrene naturlig nok da også, da ser de på rutiner etc men det er ikke til å unngå, ingen feil med bemanningen da den er etter lovverket. Så her er det ikke så svart/hvitt som at sikkethet skal først desverre....

 

[Krösa Maja]

Men ble disse hørt og grunnbemanningen økt da? Eller mistet barna turene de har krav på?

Problemene er at alle vil ikke stå sammen, typisk kultur i kjerringyrker noen steder. De som godtar er de som får jobbe.

Læreren fikk en ekstra med på tur, og vet at de fant flere løsninger på dette når de sa i fra i barnehagene.
Ungene er på tur og de voksene er fornøyde
Jeg må jo helt ærlig si at jeg vil heller at barnet mitt har det trygt enn at barnehagen må på tur for en hver pris! Mye viktigere for meg å få tilbake barnet mitt

Ja, dessverre så har vi kvinner mye å lære av mannfolkene der.
De er flinkere til å stå på kravene, og de står sammen.
For helt klart at står bare 1 å protesterer, mens 10 følger saueflokken vil de jo ikke lytte til den ene

 

[Krösa Maja]

Flott at de får det til der du bor. Men det er desverre ikke likt alle steder. Bare ta 1 klasse som eksempel. Det er krav til at de skal på tur/ha uteskole men bemanningen er noe annet, en lærer har lov å ha opp til 28 barn. Heldigvis er det som regel ikke fler enn 20 men tenk da når feks 3 klasser med 20 barn i hver skal på tur, 3 voksne (vi er heldige om vi får med assistent) på 60(!) barn... Vi teller hele tiden, tar ansvar for hver vår gruppe etc men alikevel. Uhellet kan skje, og barn kan stikke av. Selvfølgelig setter vi sikkertheten først men sett deg litt mer inn i det og tenk, for vi er pliktige til å følge en plan og vi skal ivareta sikkerhet. Om vi går bort ifra turer har vi alltid foreldre som klager og ja, vi kan svare de og forklare så mye vi bare orker men om de klager saken videre er det vi som får "kjeft" for ikke å gjøre jobben vår... Går vi på tur og noe skjer, da klager foreldrene naturlig nok da også, da ser de på rutiner etc men det er ikke til å unngå, ingen feil med bemanningen da den er etter lovverket. Så her er det ikke så svart/hvitt som at sikkethet skal først desverre....

Grunnbemanningen på skolen er helt tragiske, men de blir ikke bedre at man selv ikke står på kravene og viser til at dette er feil.
De som bestemmer grunnbemanningen "vet" ofte ikke hvordan det er og personalkostnader er noe ordentlig herk.
Det blir ingen endring om man bare godtar at slik er det.
Hvordan vet du at ikke jeg har satt meg inn i dette? Som jeg har skrevet flere ganger er at mener man selv at dette er uforsvarlig så bør man la være å legge ut på tur, mener man selv det er forsvarlig så legg ut på tur.
Jeg legger meg ikke opp i om det er 1 på 30 unger, eller 10 på 30 unger.
Jeg stoler på de ansatte de er trent til dette og bør vite hva de gjør og at de setter sikkerhet først, og gjennomfører ikke tur om det ikke er forsvarlig.
Innlegget dette kommer fra er det en som skrev at det er pga dårlig bemanning at man mister barn og det vil da skje. Da skrev jeg at mener man det er uforsvarlig å legge ut på tur så blir barna "hjemme"

 

[spirelitens]

Godt det ikke bare er meg da som mener at sikkerhet bør alltid settes først. Altså rammeplanen kan seile sin egen sjø om barn settes i fare fordi det er uforsvarlig å ta de med utenfor portene. Nå som det er så kaldt også kan noen minutter utvikle seg til en alvorlig hendelse.

Nei altså, hadde jeg fått høre fra bhg at de ikke klarer å holde oppsyn med barna og at man nesten må regne med at ungene stikker av fordi de ikke klarer å følge med eller er lavt bemannet og allikevel tvunget til å gå turer - da hadde jeg blitt ganske sjokkert rett og slett.

Men heldigvis har jeg full tillit til bhg vår, og regner med at de aldri tar med ungene ut på tur uten at de har full kontroll. Hadde de ikke hatt nok bemanning en dag, så er jeg ganske sikker på at de hadde holdt seg inne. Eller iallfall ikke gått utenfor barnehagens område. Når de er ute på sommeren for eks (flere avdelinger ute samtidig) så har de en voksen på hvert hjørne av bhg.

 

[Ingenbruker]

Grunnbemanningen på skolen er helt tragiske, men de blir ikke bedre at man selv ikke står på kravene og viser til at dette er feil.
De som bestemmer grunnbemanningen "vet" ofte ikke hvordan det er og personalkostnader er noe ordentlig herk.
Det blir ingen endring om man bare godtar at slik er det.
Hvordan vet du at ikke jeg har satt meg inn i dette? Som jeg har skrevet flere ganger er at mener man selv at dette er uforsvarlig så bør man la være å legge ut på tur, mener man selv det er forsvarlig så legg ut på tur.
Jeg legger meg ikke opp i om det er 1 på 30 unger, eller 10 på 30 unger.
Jeg stoler på de ansatte de er trent til dette og bør vite hva de gjør og at de setter sikkerhet først, og gjennomfører ikke tur om det ikke er forsvarlig.
Innlegget dette kommer fra er det en som skrev at det er pga dårlig bemanning at man mister barn og det vil da skje. Da skrev jeg at mener man det er uforsvarlig å legge ut på tur så blir barna "hjemme"

Jeg skjønner veldig fodt hva du mener, prøver alikevel å få frem at det som ansatt i enten skole eller barnehage ikke er barebare å si nei til å gjøre oppgaver som er lovfestet.... Da gjør vi faktisk ikke jobben vår.

 

[spirelitens]

Jeg skjønner veldig fodt hva du mener, prøver alikevel å få frem at det som ansatt i enten skole eller barnehage ikke er barebare å si nei til å gjøre oppgaver som er lovfestet.... Da gjør vi faktisk ikke jobben vår.

Ville heller fått påpakk for å ikke gjøre jobben min enn at en unge forsvinner når det er for eks. 15 minus ute.

 

[Ingenbruker]

Ville heller fått påpakk for å ikke gjøre jobben min enn at en unge forsvinner når det er for eks. 15 minus ute.

Jobber du selv i barnehage eller skole?

 

[spirelitens]

Jobber du selv i barnehage eller skole?

Nei, men hva i all verden har det å si? Er snakk om sunn fornuft. Hadde jeg jobbet et sted som ikke var forsvarlig bemannet, og foreldrene bare måtte regne med at ungene lett kunne stikke av, så hadde jeg rett og slett ikke hatt samvittighet til å jobbe på et slikt sted. Eventuelt hadde jeg heller holdt ungene inne istedenfor å risikere å miste en av dem på veien.

Foreldre må da kunne kreve å trygt kunne sende barnet i bhg - og ikke måtte regne med at barnet lett kan stikke av. Veldig glad for at det ikke er sånn i vår bhg iallfall... Er det sånn i andre bhg så syns jeg veldig synd på foreldrene som må sende barna sine dit.

 

[Ingenbruker]

Nei, men hva i all verden har det å si? Er snakk om sunn fornuft. Hadde jeg jobbet et sted som ikke var forsvarlig bemannet, og foreldrene bare måtte regne med at ungene lett kunne stikke av, så hadde jeg rett og slett ikke hatt samvittighet til å jobbe på et slikt sted. Eventuelt hadde jeg heller holdt ungene inne istedenfor å risikere å miste en av dem på veien.

Foreldre må da kunne kreve å trygt kunne sende barnet i bhg - og ikke måtte regne med at barnet lett kan stikke av. Veldig glad for at det ikke er sånn i vår bhg iallfall... Er det sånn i andre bhg så syns jeg veldig synd på foreldrene som må sende barna sine dit.

Da vet du virkelig ikke hvordan reglene rundt dette er. Og hvor mye påpakk vi får på at vi må følge planer, ungene skal være ute og de skal lære det de skal lære... Og hjelper det å si vi er lite bemannet? Nei, for det er vi i følge lovverket ikke.

 

[spirelitens]

Da vet du virkelig ikke hvordan reglene rundt dette er. Og hvor mye påpakk vi får på at vi må følge planer, ungene skal være ute og de skal lære det de skal lære... Og hjelper det å si vi er lite bemannet? Nei, for det er vi i følge lovverket ikke.

Nei kjenner ikke til reglene. Kun sunn fornuft.

 

[Ingenbruker]

Nei kjenner ikke til reglene. Kun sunn fornuft.

Og at det du sier er sunn fornuft er jeg helt enig i. Prøver bare å få frem hvor vanskelig situasjonen kan være dor de ansatte til tider...

 

[spirelitens]

Og at det du sier er sunn fornuft er jeg helt enig i. Prøver bare å få frem hvor vanskelig situasjonen kan være dor de ansatte til tider...

Jeg nekter å tro at rammeplanen går foran sikkerheten. Hvis det er tilfellet så er det iallfall svært alvorlig.

 

[Ingenbruker]

Jeg nekter å tro at rammeplanen går foran sikkerheten. Hvis det er tilfellet så er det iallfall svært alvorlig.

Tror vi skal være enige om å være uenige det er ikke snakk om sikkerhet når man er "fult" bemannet i følge regelverket

 

[Krösa Maja]

Jeg skjønner veldig fodt hva du mener, prøver alikevel å få frem at det som ansatt i enten skole eller barnehage ikke er barebare å si nei til å gjøre oppgaver som er lovfestet.... Da gjør vi faktisk ikke jobben vår.

Dere gjør faktisk ikke jobben deres om barnas sikkerhet ikke blir i vare tatt heller, jeg vet med meg selv at mine prioriteringer på jobb er 1.sikkerhet og 2. Andre arbeidsoppgaver.

 

[Lutzern]

Jeg nekter å tro at rammeplanen går foran sikkerheten. Hvis det er tilfellet så er det iallfall svært alvorlig.

Dere gjør faktisk ikke jobben deres om barnas sikkerhet ikke blir i vare tatt heller, jeg vet med meg selv at mine prioriteringer på jobb er 1.sikkerhet og 2. Andre arbeidsoppgaver.

Tror det er litt missforståelse her.

Hvis det er sykdom og nedsatt bemanning så er det vanlig at turer avlyses. Man vurderer alltid sikkerheten ut fra nye turdestinasjoner, nye ansatte, ny barnegruppe osv. Det er ikke slike situasjoner det er snakk om.

Problemet er at "alle" mener at dagens norm (som ikke er lovpålagt) er god nok. Hvis barnehagen skulle valgt å ikke gå på tur med full bemanning fordi de ikke mente det var godt nok så hadde kommunen sagt at det er godt nok, dere får ikke mer penger og dere må på tur.


Veldig enkelt forklart da. Hver enkelt bhg kan velge litt hva de prioriterer å bruke penger på. Derfor har jeg valgt en nedslitt bhg som arver leker og har en ekstra person på avdelingen Men desverre ser ikke alle styrere og eiere den...