Kom over på annet forum *svinevaksina*

[FF]

ORIGINAL: Grete71

For å si det slik, det er jo ikke VANLIG å miste så seint. Men det KAN jo være tilfeldigheter - det vil videre undersøkelser vise.

Er det ikke? Du ville blitt overrasket.

 

[Grete71]

ORIGINAL: FF

ORIGINAL: Grete71

For å si det slik, det er jo ikke VANLIG å miste så seint. Men det KAN jo være tilfeldigheter - det vil videre undersøkelser vise.

Er det ikke? Du ville blitt overrasket.

 
Nei det er ikke vanlig å miste så sent. Vennligst finn statistikk til meg hvis du mener noe annet. [;)]

 

[FF]

http://www.ssb.no/emner/03/00/nos_helsestat/nos_c705/tab/1.3.html

 

[FF]

http://www.ssb.no/emner/03/02/10/nos_pasient/nos_c706/tab/15.a.html
 




630-639 Svangerskap som ender med abort
-år 1996 -
6 908
-år 1997-
4 970
-år 1998-
5 247

 

[Grete71]

ORIGINAL: FF

http://www.ssb.no/emner/03/00/nos_helsestat/nos_c705/tab/1.3.html

 
Denne statistikken forstår jeg meg IKKE på i det hele tatt???? Altså, her sier den "gjennomsnittlig sv.skapslengde" 27 uker?????

 

[Grete71]

ORIGINAL: FF

http://www.ssb.no/emner/03/02/10/nos_pasient/nos_c706/tab/15.a.html





630-639 Svangerskap som ender med abort
-år 1996 -
6 908
-år 1997-
4 970
-år 1998-
5 247

 
Her står det ingenting om hvilke UKER det er snakk om.

 

[mammatileijente]

Hver dag i Norge så dør det ca 114 mennesker.. og mange mange spontanabborterer.. også de som har tatt vaksinen.. tror det bare er tilfeldigheter

 

[Kal-El]

ORIGINAL: Refleksheks

ORIGINAL: Fridasinmamma

Hver dag i Norge så dør det ca 114 mennesker.. og mange mange spontanabborterer.. også de som har tatt vaksinen.. tror det bare er tilfeldigheter

Men det er ikke tilfeldig de dødsfallene som har vært av svineinfluensa?
Synes vinklingen raskt blir "De som dør med/av svineinfluensa dør AV den" .. De som dør etter vaksine, eller som mister etter vaksine = utelukkende tilfeldig.

Ja til begge deler. Enkelte få av dødsfallene ville skjedd uansett, både hos de som har fått vaksine, og hos de som hadde H1N1. Det er statistisk umulig å unngå.

 

[FF]

ORIGINAL: Grete71

ORIGINAL: FF

http://www.ssb.no/emner/03/00/nos_helsestat/nos_c705/tab/1.3.html

Denne statistikken forstår jeg meg IKKE på i det hele tatt???? Altså, her sier den "gjennomsnittlig sv.skapslengde" 27 uker?????

Ja, gjennomsnittlig svangerskapslengde av de dødfødte. Du må lese tabellen.
I 1998 var det 637 dødfødte barn, 48,1% av de døde før uke 23 i magen. 12,6% døde mellom uke 24-27 i magen. 19,4% døde mellom uke 28-36 i magen. :fårklarer statistikk:

 

[Grete71]

ORIGINAL: FF

ORIGINAL: Grete71

ORIGINAL: FF

http://www.ssb.no/emner/03/00/nos_helsestat/nos_c705/tab/1.3.html

Denne statistikken forstår jeg meg IKKE på i det hele tatt???? Altså, her sier den "gjennomsnittlig sv.skapslengde" 27 uker?????

Ja, gjennomsnittlig svangerskapslengde av de dødfødte. Du må lese tabellen.
I 1998 var det 637 dødfødte barn, 48,1% av de døde før uke 23 i magen. 12,6% døde mellom uke 24-27 i magen. 19,4% døde mellom uke 28-36 i magen. :fårklarer statistikk:

Ja det er greitt, men i forhold til HVOR MANGE SVANGERSKAP som går godt, er det lave tall. Veldig misvisende statisitikker.

 

[FF]

ORIGINAL: Grete71

ORIGINAL: FF

ORIGINAL: Grete71

ORIGINAL: FF

http://www.ssb.no/emner/03/00/nos_helsestat/nos_c705/tab/1.3.html

Denne statistikken forstår jeg meg IKKE på i det hele tatt???? Altså, her sier den "gjennomsnittlig sv.skapslengde" 27 uker?????

Ja, gjennomsnittlig svangerskapslengde av de dødfødte. Du må lese tabellen.
I 1998 var det 637 dødfødte barn, 48,1% av de døde før uke 23 i magen. 12,6% døde mellom uke 24-27 i magen. 19,4% døde mellom uke 28-36 i magen. :fårklarer statistikk:

Ja det er greitt, men i forhold til HVOR MANGE SVANGERSKAP som går godt, er det lave tall. Veldig misvisende statisitikker.

Kommer an på hvordan du skal bruke infoen du får. Du kan ikke si at det er uvanlig av barn blir født døde, når ca 1,8 blir født døde hver dag i Norge. Sjangsen for at ett dødt barn blir oppdaget noen dager etter en vaksine  som er særskilt anbefalt gravide er jo da veldig stor. Skal du se an risikoen for å selv føde ett dødt barn, så er den liten, da det i samme år som 637 dødfødte barn kom til verden ble født ca 58.000 levende barn.

 

[Grete71]

ORIGINAL: FF

ORIGINAL: Grete71

ORIGINAL: FF

ORIGINAL: Grete71

ORIGINAL: FF

http://www.ssb.no/emner/03/00/nos_helsestat/nos_c705/tab/1.3.html

Denne statistikken forstår jeg meg IKKE på i det hele tatt???? Altså, her sier den "gjennomsnittlig sv.skapslengde" 27 uker?????

Ja, gjennomsnittlig svangerskapslengde av de dødfødte. Du må lese tabellen.
I 1998 var det 637 dødfødte barn, 48,1% av de døde før uke 23 i magen. 12,6% døde mellom uke 24-27 i magen. 19,4% døde mellom uke 28-36 i magen. :fårklarer statistikk:

Ja det er greitt, men i forhold til HVOR MANGE SVANGERSKAP som går godt, er det lave tall. Veldig misvisende statisitikker.

Kommer an på hvordan du skal bruke infoen du får. Du kan ikke si at det er uvanlig av barn blir født døde, når ca 1,8 blir født døde hver dag i Norge. Sjangsen for at ett dødt barn blir oppdaget noen dager etter en vaksine  som er særskilt anbefalt gravide er jo da veldig stor. Skal du se an risikoen for å selv føde ett dødt barn, så er den liten, da det i samme år som 637 dødfødte barn kom til verden ble født ca 58.000 levende barn.

 
Og hvor mange prosent blir det?
 
Blir litt feil å bruke en slik statistikk til å argumentere "for" at det ikke er uvanlig at barn dør i mors liv i uke 22. For det er ikke vanlig.
 
Men samma det. Er ikke noe å diskutere, egentlig.

 

[x1x4444]

ORIGINAL: Grete71

ORIGINAL: FF

ORIGINAL: Grete71

ORIGINAL: FF

ORIGINAL: Grete71

ORIGINAL: FF

http://www.ssb.no/emner/03/00/nos_helsestat/nos_c705/tab/1.3.html

Denne statistikken forstår jeg meg IKKE på i det hele tatt???? Altså, her sier den "gjennomsnittlig sv.skapslengde" 27 uker?????

Ja, gjennomsnittlig svangerskapslengde av de dødfødte. Du må lese tabellen.
I 1998 var det 637 dødfødte barn, 48,1% av de døde før uke 23 i magen. 12,6% døde mellom uke 24-27 i magen. 19,4% døde mellom uke 28-36 i magen. :fårklarer statistikk:

Ja det er greitt, men i forhold til HVOR MANGE SVANGERSKAP som går godt, er det lave tall. Veldig misvisende statisitikker.

Kommer an på hvordan du skal bruke infoen du får. Du kan ikke si at det er uvanlig av barn blir født døde, når ca 1,8 blir født døde hver dag i Norge. Sjangsen for at ett dødt barn blir oppdaget noen dager etter en vaksine  som er særskilt anbefalt gravide er jo da veldig stor. Skal du se an risikoen for å selv føde ett dødt barn, så er den liten, da det i samme år som 637 dødfødte barn kom til verden ble født ca 58.000 levende barn.

Og hvor mange prosent blir det?

Blir litt feil å bruke en slik statistikk til å argumentere "for" at det ikke er uvanlig at barn dør i mors liv i uke 22. For det er ikke vanlig.

Men samma det. Er ikke noe å diskutere, egentlig.

Du spurte jo etter statistikk..??

 

[Grete71]

ORIGINAL: Chelsea.

ORIGINAL: Grete71

ORIGINAL: FF

ORIGINAL: Grete71

ORIGINAL: FF

ORIGINAL: Grete71

ORIGINAL: FF

http://www.ssb.no/emner/03/00/nos_helsestat/nos_c705/tab/1.3.html

Denne statistikken forstår jeg meg IKKE på i det hele tatt???? Altså, her sier den "gjennomsnittlig sv.skapslengde" 27 uker?????

Ja, gjennomsnittlig svangerskapslengde av de dødfødte. Du må lese tabellen.
I 1998 var det 637 dødfødte barn, 48,1% av de døde før uke 23 i magen. 12,6% døde mellom uke 24-27 i magen. 19,4% døde mellom uke 28-36 i magen. :fårklarer statistikk:

Ja det er greitt, men i forhold til HVOR MANGE SVANGERSKAP som går godt, er det lave tall. Veldig misvisende statisitikker.

Kommer an på hvordan du skal bruke infoen du får. Du kan ikke si at det er uvanlig av barn blir født døde, når ca 1,8 blir født døde hver dag i Norge. Sjangsen for at ett dødt barn blir oppdaget noen dager etter en vaksine  som er særskilt anbefalt gravide er jo da veldig stor. Skal du se an risikoen for å selv føde ett dødt barn, så er den liten, da det i samme år som 637 dødfødte barn kom til verden ble født ca 58.000 levende barn.

Og hvor mange prosent blir det?

Blir litt feil å bruke en slik statistikk til å argumentere "for" at det ikke er uvanlig at barn dør i mors liv i uke 22. For det er ikke vanlig.

Men samma det. Er ikke noe å diskutere, egentlig.

Du spurte jo etter statistikk..??

Joda, en statistikk som viser hvor "vanlig" det er å miste så seint. I forhold til antall fullbårne graviditeter.

 

[Kal-El]

ORIGINAL: Grete71
Joda, en statistikk som viser hvor "vanlig" det er å miste så seint. I forhold til antall fullbårne graviditeter.

Statistikk er kun tall for hyppighet. Sannsynlighetsberegning for konkrete tilfeller derimot blir det ikke før man har to statistikker som settes opp mot hverandre til sammenligning, altså:

en statistikk for et gitt tidsrom for de som er vaksinerte.
en statistikk for samme tidsrom for de som ikke er vaksinerte.

Hver av disse to angir en hyppighet, altså en prosent, men sett dem opp mot hverandre og man kan finne ut nøyaktig (jo lenger tidsrom og jo større kontrollgrupper jo mer nøyaktig) hvor
mange dødsfall / SA vaksinen er direkte skyld i uten å så mye som måtte trenge å gjøre en eneste medisinsk undersøkelse.

Eks:

Gruppe A (vaksinerte):
I løpet av 6 mnd har 247 av dem spontanabortert
I løpet av 6 mnd har 21 av de 247 spontanabortert i uke 22

Gruppe B (ikke-vaksinerte):
I løpet av 6 mnd har 249 av dem spontanabortert
I løpet av 6 mnd har 41 av de 249 spontanabortert i uke 22


I eksempel ovenfor viser det da at de to kontrollgruppene har ca like mange aborter (innenfor feilmargin betyr ikke 1 eller 2 ifra noe på det antallet), ergo fører ikke vaksinen til flere aborter, men: Den viser samtidig at vaksinen gjør noe hos enkelte som gjør at unormalt mange får abort i uke 22.

Et annet eksempel:

Gruppe A (vaksinerte):
I løpet av 6 mnd har 265 av dem spontanabortert
I løpet av 6 mnd har 21 av de 265 spontanabortert i uke 22

Gruppe B (ikke-vaksinerte):
I løpet av 6 mnd har 249 av dem spontanabortert
I løpet av 6 mnd har 19 av de 249 spontanabortert i uke 22

Her viser statistikken at vaksinen har antageligvis vært direkte skyld i så mye som 16 aborter, men at den ikke har påvirket f.eks abortraten ved uke 22.

(Alle tallene jeg bruker i eksemplene er 100% fiktive, orker ikke å ta meg tid til å hente/finne frem de relle aborttallene i kveld):

 

[Grete71]

Ja det er jo dèt. Man må ha statistikker/rapporter å sammenligne. Da må man jo f.eks. ha statisktikk over hvor mange som "overlever" svangerskapets uke 22, og hvor mange som ikke gjør det. Nytter ikke å si at "så mange dør" når man da ikke vet hvor mange som IKKE gjør det. Da blir det ikke noe sammenligningsgrunnlag.

 

[FF]

ORIGINAL: Grete71

Ja det er jo dèt. Man må ha statistikker/rapporter å sammenligne. Da må man jo f.eks. ha statisktikk over hvor mange som "overlever" svangerskapets uke 22, og hvor mange som ikke gjør det. Nytter ikke å si at "så mange dør" når man da ikke vet hvor mange som IKKE gjør det. Da blir det ikke noe sammenligningsgrunnlag.

Det har du jo fått. Ca 58.000 overlever.

 

[Sicily]

ORIGINAL: Candycane

ORIGINAL: Maelle

Det var to stykker som hadde mistet ja, sto i avisen her om dagen.. En i uke 20 der barnet ble erklært dødt ved ultralyd 4 dager etter vaksinering, og en i uke 21 eller 22 som spontanaborterte.. (Kan ha vært motsatt..)
Det var ikke bevist at det var vaksinen som var skyld i dette, men de kunne heller ikke avkrefte det..

3dager 

Jepp. Begge var ca like langt på vei, og begge mistet 3 dager etter vaksinen, begge var fra Tromsø (går ut fra det siden tilfellene ble rapportert fra UNN) og hadde tatt vaksinen samme dag..