Time-out

  • Trådstarter Trådstarter Kickie
  • Opprettet Opprettet
ORIGINAL: Juliette

ORIGINAL: Jafseslafsaslappfis

ORIGINAL: Juliette

ORIGINAL: Jafseslafsaslappfis

jeg har vært på jobb til nå, så har derfor ikke vært delaktig de siste timene, men gleder meg å se at denne ikke er blitt slettet[8D][8D]

og jeg vil også få kommentere dette med disiplin i skolen(eller skal vi si den ikke-eksisterende?)
Jeg jobbet i 1 klasse og SFO som lærling før, og jeg har aldri vært så deppa som da tror jeg!!
Ja, de er bare barn, og jeg skulle være den voksne, men jeg ble ikke respektert I DET HELETATT siden jeg ikke var voksen i dems øyne(slik som de gamle lærerne der)..
Jeg ble kallt ting hver dag, spyttet i trynet mens de lo av det, kløpet i puppa,fordi pupper er jo så morro[:-][>:]
ja, lista er lang!
til slutt måtte jeg bare slutte!! gi opp hele skolegangen min pga noen uoppdragne drittunger(jepp!!)
dere vil kanskje si det var uvoksent gjort, "de er bare barn,tar du deg nær av det?" osv osv, men det var skikkelig dritt å dra på jobben om morran og grue seg pga. det alltid var ett eller annet dritt fra flere(jeg vil påstå omtrent 80% av de, noen værre enn andre selvfølgelig)! til slutt rant begeret over, man ble psykisk sliten av alt støyet i klasserommene hver time, og unger som ikke hører.

Glemmer ikke når den ene ungen spyttet meg i trynet og lo..jeg hadde lyst til å denge ungen(sorry uttrykket,veldig lite pedagogisk riktig,men da snappet det for meg altså, det går bare ikke ann!), og i tilegg står ungen å ler, og ser jeg blir sint og sier "Du kan ikke ta i meg for det er ikke lov, da sier jeg det til mamma og du havner du i fengsel"...eeeeehhhhhhhh? mulig han har rett i det, men er det slik vi vil ha det på skolen??(skal ha mitt på det rene å si at jeg ikke "dengte" han altså[8D] men det for noen tanker gjennom hodet mitt da ja[:-]) I dag kan man ikke ta en unge i armen for å holde de igjen når du snakker til de engang, uten at en 6 åring(??) sier at det ikke er lov å ta i meg!!!
Fri oppdragelse kalles det, og utfallet er skummelt!!!
er det rart unger sliter på skolen, små barn får hodepine når dagen er ferdig![8|][8|]


Hva gjorde du selv?
Jeg er ingen tilhenger av time-out, spesielt ikke på førskolebarn, men heller ikke spesielt fan av det i skolealder. Likevel er jeg for mye strengere disiplin i skolen (ro og orden). Det er flott at barn er lekne og undrende, stiller spørsmål, ikke finner seg i alt fra voksne osv., men det er ikke greit der de skal diskutere ALT og yppe. Jeg misliker sterkt "forhandlingspedagogikken" og manglende grenser. Samtidig er jeg FOR involvering og barneperspektiv, men mener alt dette (var bare noen eksempler) kan kombineres uten at det ender i fri flyt på ene siden ELLER lydige bikkjer i den andre enden av skalaen. Men ja, jeg mener noen foreldre i vår generasjon er for utydelige overfor barna, og det merkes godt i skolen
ja, det kan jeg si meg enig i, er en mellomting der som alt annet!
Hva jeg gjorde,med hva tenker du på?[:)] spyttingen?
det husker jeg ærlig talt ikke helt, men regner med at jeg, som alltid, måtte gå "til en voksen" altså en kollega å "sladre" som en annen drittunge, fordi de ikke ville høre på meg!-dermed fikk de jo enda mindre respekt for meg..
jeg prøvde mye hele tiden jeg var der..
Jeg prøvde å være voksen(var 18 år da,så ung, men allikevel voksen ovenfor en 1 klassing)
og prate rolig med de, sette meg ned så de så meg i øyenene og alt det pedagogiske riktige man skal..funket ikke!
jeg ble noen ganger sint og veldig streng,funket ikke..
så hva fader skal en stakkars sjel gjøre da?? ingenting nyttet overhodet, de hadde fått makta over meg, voksen eller ikke!!


Skjønner.
Er jo en kjennsgjerning at elevene ofte viser mer respekt for lærerne og høyere autoriteter enn en i din stilling. Så her mener jeg den viktigste jobben kunne vært gjort av læreren. Læreren kan stille forventninger til elevene i forkant - at de SKAL respektere deg og høre på deg, oppføre seg slik og slik, ikke slik og slik osv. Skjer det motsatte, får det konsekvenser.
tro meg, den stakkars læreren prøvde det å, ingen nytte desverre...hun var i tilegg kontaktlæreren min også i lærlingtida, og hun som hadde "ansvar" for meg..verdens snilleste dame,snakker litt med henne den dag i dag også[:)]  men de ville ikke høre..eller, de hørte, men så ble det fort glemt..
 
ORIGINAL: Jafseslafsaslappfis

ORIGINAL: snusmumrik

ORIGINAL: Jafseslafsaslappfis

hvor er alle de nå som mener det er god disiplin og folkeskikk i skolen?[:-][8D]


Aner ikke hvordan det er i skolen, takk og pris jobber jeg i barnehage og ikke skole [8D] (og der er det faktisk ikke så værst[:D])
bare det at jeg skrev ett innlegg ang det over her,av egen erfaring..
bare lurte på hva de hadde å si,og sikkert fortelle meg hvordan jeg burde gjort det og bla bla bla[:-]


Skjønte det. Måtte bare svare siden ingen andre gjorde det [8D]
Greia er at det er vanskelig å vite hva som er rett og galt med unger uansett, og det finnes ingen fasit, og det gjør det så innmari komplisert og sårbart. Man må bare finne noe man virker rett, og stole på magefølelsen (klart det kan være greit å lese litt om temaet, men det finnes jo strengt tatt tusenvis av forskjellige teorier, og da er man jo like langt).
Skal helt ærlig si at jeg ikke aner hva jeg ville gjort om en unge spytta meg i trynet, plutselig står jeg der med ungen i time-out jeg også[8D]
Men jeg har nå ihvertfall valgt en måte jeg vil oppdra mitt barn på, og jeg prøver så godt jeg kan å følge det...
 
ORIGINAL: snusmumrik

ORIGINAL: Jafseslafsaslappfis

ORIGINAL: snusmumrik

ORIGINAL: Jafseslafsaslappfis

hvor er alle de nå som mener det er god disiplin og folkeskikk i skolen?[:-][8D]


Aner ikke hvordan det er i skolen, takk og pris jobber jeg i barnehage og ikke skole [8D] (og der er det faktisk ikke så værst[:D])
bare det at jeg skrev ett innlegg ang det over her,av egen erfaring..
bare lurte på hva de hadde å si,og sikkert fortelle meg hvordan jeg burde gjort det og bla bla bla[:-]


Skjønte det. Måtte bare svare siden ingen andre gjorde det [8D]
Greia er at det er vanskelig å vite hva som er rett og galt med unger uansett, og det finnes ingen fasit, og det gjør det så innmari komplisert og sårbart. Man må bare finne noe man virker rett, og stole på magefølelsen (klart det kan være greit å lese litt om temaet, men det finnes jo strengt tatt tusenvis av forskjellige teorier, og da er man jo like langt).
Skal helt ærlig si at jeg ikke aner hva jeg ville gjort om en unge spytta meg i trynet, plutselig står jeg der med ungen i time-out jeg også[8D]
Men jeg har nå ihvertfall valgt en måte jeg vil oppdra mitt barn på, og jeg prøver så godt jeg kan å følge det...
..og det respekterer jeg[:D]
 
Hmmm..ingen som har svart på mitt innlegg, men etter å ha lest hele greia, ser jeg at jeg bruker begge deler... time in til vanlig, og time out hvis ingenting funker... er vel ikke så forferdelig det vel??[&:][:D] Tror bare jeg var litt usikker på hva time in egentlig var..og enkelte tolker time out feil.. Men takker uansett for alle sine meninger rundt dette temaet, interessant lesing[:)] Jeg tar det iallefall med meg videre[:)] Blir aldri slutt på rom for forbedring på barneoppdragelseområdet[:)]
 
ORIGINAL: Sookie!

Hmmm..ingen som har svart på mitt innlegg, men etter å ha lest hele greia, ser jeg at jeg bruker begge deler... time in til vanlig, og time out hvis ingenting funker... er vel ikke så forferdelig det vel??[&:][:D] Tror bare jeg var litt usikker på hva time in egentlig var..og enkelte tolker time out feil.. Men takker uansett for alle sine meninger rundt dette temaet, interessant lesing[:)] Jeg tar det iallefall med meg videre[:)] Blir aldri slutt på rom for forbedring på barneoppdragelseområdet[:)]
sant så sant...burde bli topptråd[8D][8D] helt utrolig at man har diskutert nogenlunde sakelig hele veien.
*men lurer fortsatt på da,Labambie, hva du mente med den ene kommentaren din her for flere sider siden*
 
ORIGINAL: Jafseslafsaslappfis

ORIGINAL: Juliette

ORIGINAL: Jafseslafsaslappfis

ORIGINAL: Juliette

ORIGINAL: Jafseslafsaslappfis

jeg har vært på jobb til nå, så har derfor ikke vært delaktig de siste timene, men gleder meg å se at denne ikke er blitt slettet[8D][8D]

og jeg vil også få kommentere dette med disiplin i skolen(eller skal vi si den ikke-eksisterende?)
Jeg jobbet i 1 klasse og SFO som lærling før, og jeg har aldri vært så deppa som da tror jeg!!
Ja, de er bare barn, og jeg skulle være den voksne, men jeg ble ikke respektert I DET HELETATT siden jeg ikke var voksen i dems øyne(slik som de gamle lærerne der)..
Jeg ble kallt ting hver dag, spyttet i trynet mens de lo av det, kløpet i puppa,fordi pupper er jo så morro[:-][>:]
ja, lista er lang!
til slutt måtte jeg bare slutte!! gi opp hele skolegangen min pga noen uoppdragne drittunger(jepp!!)
dere vil kanskje si det var uvoksent gjort, "de er bare barn,tar du deg nær av det?" osv osv, men det var skikkelig dritt å dra på jobben om morran og grue seg pga. det alltid var ett eller annet dritt fra flere(jeg vil påstå omtrent 80% av de, noen værre enn andre selvfølgelig)! til slutt rant begeret over, man ble psykisk sliten av alt støyet i klasserommene hver time, og unger som ikke hører.

Glemmer ikke når den ene ungen spyttet meg i trynet og lo..jeg hadde lyst til å denge ungen(sorry uttrykket,veldig lite pedagogisk riktig,men da snappet det for meg altså, det går bare ikke ann!), og i tilegg står ungen å ler, og ser jeg blir sint og sier "Du kan ikke ta i meg for det er ikke lov, da sier jeg det til mamma og du havner du i fengsel"...eeeeehhhhhhhh? mulig han har rett i det, men er det slik vi vil ha det på skolen??(skal ha mitt på det rene å si at jeg ikke "dengte" han altså[8D] men det for noen tanker gjennom hodet mitt da ja[:-]) I dag kan man ikke ta en unge i armen for å holde de igjen når du snakker til de engang, uten at en 6 åring(??) sier at det ikke er lov å ta i meg!!!
Fri oppdragelse kalles det, og utfallet er skummelt!!!
er det rart unger sliter på skolen, små barn får hodepine når dagen er ferdig![8|][8|]


Hva gjorde du selv?
Jeg er ingen tilhenger av time-out, spesielt ikke på førskolebarn, men heller ikke spesielt fan av det i skolealder. Likevel er jeg for mye strengere disiplin i skolen (ro og orden). Det er flott at barn er lekne og undrende, stiller spørsmål, ikke finner seg i alt fra voksne osv., men det er ikke greit der de skal diskutere ALT og yppe. Jeg misliker sterkt "forhandlingspedagogikken" og manglende grenser. Samtidig er jeg FOR involvering og barneperspektiv, men mener alt dette (var bare noen eksempler) kan kombineres uten at det ender i fri flyt på ene siden ELLER lydige bikkjer i den andre enden av skalaen. Men ja, jeg mener noen foreldre i vår generasjon er for utydelige overfor barna, og det merkes godt i skolen
ja, det kan jeg si meg enig i, er en mellomting der som alt annet!
Hva jeg gjorde,med hva tenker du på?[:)] spyttingen?
det husker jeg ærlig talt ikke helt, men regner med at jeg, som alltid, måtte gå "til en voksen" altså en kollega å "sladre" som en annen drittunge, fordi de ikke ville høre på meg!-dermed fikk de jo enda mindre respekt for meg..
jeg prøvde mye hele tiden jeg var der..
Jeg prøvde å være voksen(var 18 år da,så ung, men allikevel voksen ovenfor en 1 klassing)
og prate rolig med de, sette meg ned så de så meg i øyenene og alt det pedagogiske riktige man skal..funket ikke!
jeg ble noen ganger sint og veldig streng,funket ikke..
så hva fader skal en stakkars sjel gjøre da?? ingenting nyttet overhodet, de hadde fått makta over meg, voksen eller ikke!!


Skjønner.
Er jo en kjennsgjerning at elevene ofte viser mer respekt for lærerne og høyere autoriteter enn en i din stilling. Så her mener jeg den viktigste jobben kunne vært gjort av læreren. Læreren kan stille forventninger til elevene i forkant - at de SKAL respektere deg og høre på deg, oppføre seg slik og slik, ikke slik og slik osv. Skjer det motsatte, får det konsekvenser.
tro meg, den stakkars læreren prøvde det å, ingen nytte desverre...hun var i tilegg kontaktlæreren min også i lærlingtida, og hun som hadde "ansvar" for meg..verdens snilleste dame,snakker litt med henne den dag i dag også[:)]  men de ville ikke høre..eller, de hørte, men så ble det fort glemt..

 
Man bør vel først og fremst ta det opp med foreldrene. I tillegg til skoletiltak, selvsagt
 
Kall det hva dere vil, men her i huset må storesøster gå for seg selv når hun ikke hører etter etter gjentatte beskjeder / Advarsler....det funker for oss, det er det viktigste....der må hun være til hun er rolig å klar til å snakke om det og be om unnskyldning...virker ikke som at hun er traumatisert av den grunn[;)]
 
ORIGINAL: Insolita

Kall det hva dere vil, men her i huset må storesøster gå for seg selv når hun ikke hører etter etter gjentatte beskjeder / Advarsler....det funker for oss, det er det viktigste....der må hun være til hun er rolig å klar til å snakke om det og be om unnskyldning...virker ikke som at hun er traumatisert av den grunn[;)]


 
Hva vil storesøster si? Hvor gammel?
 
Fra læringsbok i atferdsanalyse:
"Time-out er et samlenavn for en rekke svekkingsprosedyrer (feks for å roe ned anfall).
De har en ting til felles: Avhengig av atferd introduseres en periode hvor barnets muligheter for å skaffe seg forsterker utgår.
Time-out er forkortelse for time-out from reinforcement, eller tid borte fra forsterker."

Det at det kalles en time-out periode avhengiger IKKE av om barnet sitter alene eller er sammen med noen voksne når det fjernes fra situasjonen. Heller ikke om det sitter i et hjørne, på badet, skammestol osv. Er atferden drevet av oppmerksomhet vil tid borte fra oppmerksomhet være en time-out. Er det fordeling av leker som driver det vil tid borte fra denne situasjonen være time-out. Kastes det mat rundt i huset, vil fjerning av mat være en time-out!

Time-out er altså IKKE bare det at barnet skal sitte alene på en stol å tenke seg om! Ser mange her skriver at de ikke bruker time-out fordi de sitter sammen med barnet og barnet ikke må sitte på en stol i et hjørne når det fjernes fra situasjonen. Fjernes barnet fra det som forsterker atferden er det per definisjon time-out, uansett om det sitter på en stol alene eller er sammen med mamma! Nanny911-metoden er bare en måte å gjennomføre time-out på!

Atferdens funksjon må avgjøre metoden som brukes! All uønsket atferd kan ikke "behandles" med samme metode, man er nødt til å se på hvorfor barnet gjør som det gjør!
 
(har ikke lest tråden, kun hoved innlegg)

Jeg bruker time-out og det fungerer flott.

Men hun sitter ikke alene, men i samme rom som meg.

Det fungerer helt fint, men hun får alltid 3 advarsler før det skjer noe.

Situasjon:

Hun skyver mat fra tallerkenen og ned på gulvet med vilje
fordi hun er sur fordi hun måtte smake på grønnsakene.
(hun tvinges ikke til å spise mye, men hun skal smake
og om hun ikke liker, slipper hun å spise det).
 
Ber henne slutte.
 
hun fortsetter...

Jeg gir da beskjed:
Du kan velge å gi deg, eller sitte i kroken det er opp til deg.
Å skyve mat på gulvet med vilje er ikke greit.
(kroken er bare navnet vi har satt til lene stolen,
det er ingen krok egentlig).

Hun forsetter å skyve maten ned på gulvet.
Jeg sier da:
Du kan velge å slutte nå, ellers blir det kroken.
Og du skal uansett rydde opp etter deg når du er ferdig å spise,
om du sitter i kroken eller ikke.
Dette var din advarsel to,
og det er fortsatt ditt valg.

Hun fortsetter å skyve mat på gulvet,
jeg gir beskjed om at dette var din tredje og siste advarsel.
Hvis du ikke velger å slutt med det nå, blir det kroken.

Fortsetter dette, må hun sitte i ca 3 minutter, men aldri lenger.


Blir resultatet kroken:

Da sitter hun som oftes og hyler og skriker i starten,
også sier hun som oftes: jeg er ferdig å tenke nå mamma.
Kan vi snakke nå?

Så snakker vi om situasjonen,
og hun får først lov å fortelle hvorfor hun gjorde det hun gjorde.
Hva som gjorde henne så sur.

Så forteller jeg at jeg skjønner hun ikke alltid er enig
og at det er greit å ikke like at hun må smake,
og at det er andre måter å vise man er sur på.
Så forteller jeg hva jeg mener,
og hvorfor hun skal smake på maten
og hva jeg mener om det å skyve maten på gulvet.

Og da er hun alltid blid igjen og setter seg å spise pent.
Etter hun er ferdig rydder hun opp etter seg.

Men det er skjelden det blir kroken,
men den er effektiv her i huset om det kommer til det.
I kroken får hun også lov å skrike, hyle slå i veggen eller hva hun vil.
Er hun forbanna får hun lov å få ut det i kroken uten at vi sier noe på det.

Og jeg skjønner at ikke alle vil bruke denne metoden på sine barn,
men dette funker for oss.
 
ORIGINAL: Kizzapus

Kastes det mat rundt i huset, vil fjerning av mat være en time-out!
ORIGINAL: jinta85

Fra læringsbok i atferdsanalyse:
"Time-out er et samlenavn for en rekke svekkingsprosedyrer (feks for å roe ned anfall).
De har en ting til felles: Avhengig av atferd introduseres en periode hvor barnets muligheter for å skaffe seg forsterker utgår.
Time-out er forkortelse for time-out from reinforcement, eller tid borte fra forsterker."

Det at det kalles en time-out periode avhengiger IKKE av om barnet sitter alene eller er sammen med noen voksne når det fjernes fra situasjonen. Heller ikke om det sitter i et hjørne, på badet, skammestol osv. Er atferden drevet av oppmerksomhet vil tid borte fra oppmerksomhet være en time-out. Er det fordeling av leker som driver det vil tid borte fra denne situasjonen være time-out. Kastes det mat rundt i huset, vil fjerning av mat være en time-out!

Time-out er altså IKKE bare det at barnet skal sitte alene på en stol å tenke seg om! Ser mange her skriver at de ikke bruker time-out fordi de sitter sammen med barnet og barnet ikke må sitte på en stol i et hjørne når det fjernes fra situasjonen. Fjernes barnet fra det som forsterker atferden er det per definisjon time-out, uansett om det sitter på en stol alene eller er sammen med mamma! Nanny911-metoden er bare en måte å gjennomføre time-out på!

Atferdens funksjon må avgjøre metoden som brukes! All uønsket atferd kan ikke "behandles" med samme metode, man er nødt til å se på hvorfor barnet gjør som det gjør!


Siden du er så utrolig i mot time-out, så hadde du latt unga fortsette å kaste mat da eller, hvis det ikke nyttet å si at de måtte slutte. Siden det er time-out å ta bort maten.


Jeg er ikke imot time-out, og veit ikke hvor du har det fra. Det jeg mener er at man må se ann hvorfor barnet gjør som det gjør før man velger seg ut en "metode".
Innlegget ble skrevet fordi det virker til å være mange som ikke vet hva en time-out prosedyre er. Det er veldig mye mer enn å sette barnet på en stol i et hjørne alene.
 
ORIGINAL: munter

(har ikke lest tråden, kun hoved innlegg)

Jeg bruker time-out og det fungerer flott.

Men hun sitter ikke alene, men i samme rom som meg.

Det fungerer helt fint, men hun får alltid 3 advarsler før det skjer noe.

Situasjon:

Hun skyver mat fra tallerkenen og ned på gulvet med vilje
fordi hun er sur fordi hun måtte smake på grønnsakene.
(hun tvinges ikke til å spise mye, men hun skal smake
og om hun ikke liker, slipper hun å spise det).

Ber henne slutte.

hun fortsetter...

Jeg gir da beskjed:
Du kan velge å gi deg, eller sitte i kroken det er opp til deg.
Å skyve mat på gulvet med vilje er ikke greit.
(kroken er bare navnet vi har satt til lene stolen,
det er ingen krok egentlig).

Hun forsetter å skyve maten ned på gulvet.
Jeg sier da:
Du kan velge å slutte nå, ellers blir det kroken.
Og du skal uansett rydde opp etter deg når du er ferdig å spise,
om du sitter i kroken eller ikke.
Dette var din advarsel to,
og det er fortsatt ditt valg.

Hun fortsetter å skyve mat på gulvet,
jeg gir beskjed om at dette var din tredje og siste advarsel.
Hvis du ikke velger å slutt med det nå, blir det kroken.

Fortsetter dette, må hun sitte i ca 3 minutter, men aldri lenger.


Blir resultatet kroken:

Da sitter hun som oftes og hyler og skriker i starten,
også sier hun som oftes: jeg er ferdig å tenke nå mamma.
Kan vi snakke nå?

Så snakker vi om situasjonen,
og hun får først lov å fortelle hvorfor hun gjorde det hun gjorde.
Hva som gjorde henne så sur.

Så forteller jeg at jeg skjønner hun ikke alltid er enig
og at det er greit å ikke like at hun må smake,
og at det er andre måter å vise man er sur på.
Så forteller jeg hva jeg mener,
og hvorfor hun skal smake på maten
og hva jeg mener om det å skyve maten på gulvet.

Og da er hun alltid blid igjen og setter seg å spise pent.
Etter hun er ferdig rydder hun opp etter seg.

Men det er skjelden det blir kroken,
men den er effektiv her i huset om det kommer til det.
I kroken får hun også lov å skrike, hyle slå i veggen eller hva hun vil.
Er hun forbanna får hun lov å få ut det i kroken uten at vi sier noe på det.

Og jeg skjønner at ikke alle vil bruke denne metoden på sine barn,
men dette funker for oss.


Jeg hadde aldri gitt henne 3 advarsler i alle fall[:)]

Jeg har aldri prøvd time-out.. men om hun gjør noe hun ikke får lov til.. så får hun 1 advarsel.. fortsetter hun, fjerner jeg henne fra situasjonen... eller tar bort den leken hun feks leker med
 
ORIGINAL: Juliette

ORIGINAL: Insolita

Kall det hva dere vil, men her i huset må storesøster gå for seg selv når hun ikke hører etter etter gjentatte beskjeder / Advarsler....det funker for oss, det er det viktigste....der må hun være til hun er rolig å klar til å snakke om det og be om unnskyldning...virker ikke som at hun er traumatisert av den grunn[;)]



Hva vil storesøster si? Hvor gammel?



Hun er 4,5 år...
 
You must log in or register to reply here.
Back
Topp