Mobbing

Om man tenker på opplæringsloven og hva den sier så er dette desverre en skikkelig gråsone, skolen har ansvar for at elevene skal ha en trygg skolevei, altså, gangvei, buss eller spesielskyss hjem ved utrygg vei, ungene skal også følges fra skolen og til trygg skolevei/buss/spesialskyss om nødvendig, hos oss vil dette si at ungene blir fulgt over en bru, som da ikke blir sett på som trygg skolevei. Hva ungene foretar seg på bussen eller skoleveien, om de går et annet sted enn hjem, sloss, mobber, erter, stjeler eller lignende er ting som skolen ikke har eller kan ha muligheten til å styre, da de rett og slett ikke kan følge hver enkelt elev hjem. Ungene har også ulykkesforsikring i regi av skolen som gjelder for skolevei, det går under skolens ansvar for trygg skolevei. Så dette med plaging/mobbing er en gråsone og egentlig ikke et ansvar skolen har.

Så for p oppsummere, skolen har ansvar for trygg skolevei, hva elevene foretar seg på denne veien er ikke under skolens ansvar.

Syns jo du selvmotsier deg selv litt her. Som du sier, juridisk har skolen et ansvar, men klart de ikke kan hindre elevene i å mobbe eller hva. Det kan man jo ikke bestandig på skolen heller, man fotfølger jo ikke hver enkelt elev rundt. Men skjer det noe, så har skolen et ansvar for å jobbe med mobbinga der på lik linje som ellers på skolen. Det er jo ikke akkurat gråsone. :)

(kom på det nå som du skrev det, at det var slik det var. har bare ikke vært snakk om på lenge og i ammetåka er alt så fjernt).
 
Var ikke slik de jobbet på skolen jeg jobbet på før i alle fall, har ikke hørt noe relatert til det her jeg jobber nå da, ikke vært et tema bare. Utenom på skolebussen, hvor vi har jobbet for å være forut at det skulle skje noe.

På gamlejobben ble det da pratet om at man måtte huske at dersom elevene gikk til byen i stedet for rett hjem, så var det utenfor "vår" sone, var noe om konflikter på skoleveien og forsikring om det skjedde noe og sånt.

Vi tar mobbing på skoleveien alvorlig og tar selvfølgelig tak i det, men undersøkte nettopp dette for noen år siden når vi hadde en stor mobbesak som skjedde i hovedsak på skoleveien, dette gjaldt flere elever og vi satte igsng tiltak i form at forebyggende jobbing på skolen, møter med foresatte osv... en av mammaene var naturlig nok fortvilt og ville vi som skole skulle ta mer ansvar for skoleveien, hun mente faktisk at en voksen fra skolen skulle følge barna hjem. Dette fant vi ut at var utenfor vårt ansvarsområde, vi har hverken mulighet eller nok folk til å følge hver enkelt elev som ikke går rett hjem, som erter, som bruker lang tid eller som opplever eller utøver mobbing hjem, flere av barna bor flere km unna skolen. Konklusjonen ble at vi skal legge til rette for trygg skolevei i form at buss og annen tramsport, evt følge i er farlige partier på veien. Andre handlinger på skolenveien er faltisk utenfor vårt ansvarsområde som skole. Selv om vi selvfølgelig tar tak i ting på skolen i form av forebyggende arbeid og samtaler med elevene[emoji5]
 
http://barneombudet.no/for-voksne/voksne-hjelper-barn/skole/retten-til-et-godt-skolemiljo/

Skolen har til og med ansvar om det skjer krenkelse etter eleven har kommet hjem som kan ha relasjon til skolen.
Skolen har ett enormt ansvar for elevene, det er heldigvis ikke sånn at skolen kan bare slippe elevene ut døren å si ikke vårt ansvar.

Som det står, skal vi jobbe forebyggende og fatte vedtak ved alvorlige hendelser. Det betyr ikke at vi plikter til å ta direkte ansvar eller direkte stoppe hendelser etter skoetid og på skolevei. Mener du vi skal følge elevene hjem hele veien? Her har vi 550elever, hvordan ser du for deg å løse det? Og har ikke foreldre et ansvar?
 
Syns jo du selvmotsier deg selv litt her. Som du sier, juridisk har skolen et ansvar, men klart de ikke kan hindre elevene i å mobbe eller hva. Det kan man jo ikke bestandig på skolen heller, man fotfølger jo ikke hver enkelt elev rundt. Men skjer det noe, så har skolen et ansvar for å jobbe med mobbinga der på lik linje som ellers på skolen. Det er jo ikke akkurat gråsone. :)

(kom på det nå som du skrev det, at det var slik det var. har bare ikke vært snakk om på lenge og i ammetåka er alt så fjernt).

Slik vi har erfart det så er det en gråsone, for elevenes handlinger på skoleveien er ikke det samme som en farlig skolevei, altså mangel på bus/gangfelt etc... sånder har foreldrene er større ansvar, så tar skolen tak i det i form av forebyggende arbeid, men vi får da virkelig ikke fulgt elevene hjem, i friminuttene har vi jo voksne ute til en hver til og sjansen for å plukke opp og direkte avverge mobbing er jo mye større.
 
Slik vi har erfart det så er det en gråsone, for elevenes handlinger på skoleveien er ikke det samme som en farlig skolevei, altså mangel på bus/gangfelt etc... sånder har foreldrene er større ansvar, så tar skolen tak i det i form av forebyggende arbeid, men vi får da virkelig ikke fulgt elevene hjem, i friminuttene har vi jo voksne ute til en hver til og sjansen for å plukke opp og direkte avverge mobbing er jo mye større.

Det er sant. Men i ekstreme tilfeller kan det jo hende man må finne løsninger på mobbing på skoleveien. Har for eksempel hatt en voksen ledsager på skolebussen, så det må jo kunne gå an å få til noe i drøye tilfeller ellers også. Eller finne andre løsninger som gjør at folk får gå i fred hjem. Ble mye plaget på skoleveien selv, husker at om jeg somlet så ventet de på meg, så de kunne gå bak og rope og kaste stein og snø eller hva, så det var bedre at jeg løp i forveien. Skal ikke være slik at unger har det sånn, og hvis foreldrene ikke får gjort noe så fortsetter det bare.
 
Som det står, skal vi jobbe forebyggende og fatte vedtak ved alvorlige hendelser. Det betyr ikke at vi plikter til å ta direkte ansvar eller direkte stoppe hendelser etter skoetid og på skolevei. Mener du vi skal følge elevene hjem hele veien? Her har vi 550elever, hvordan ser du for deg å løse det? Og har ikke foreldre et ansvar?

Hvor kom følge eleven hjem fra? Mener du at det er det eneste tiltaket skolen kan gjøre for å bedre skolemiljø og skolevei for eleven?
Fotfølge eleven som blir mobbet? Ikke har jeg skrevet det, og ikke mener jeg det heller ;)
Men du påstår at skolen ikke har ansvar, det er direkte feil!
Om du leser barneombudet sine sider så har skolen ett helt klart ansvar på skolevei til og med når barnet er hjemme og det skjer krenkelser som har relasjon til skolen, som skaper ett dårlig skolemiljø for eleven. Hvorfor det? Jo fordi det påvirker barnet skolemiljø!
Vi har heldigvis en skole og lærere som tar dette ansvar, og mener ikke at går eleven ut av døren så gir vi f... etter de har gått hjem.

Men dette sklir nå ut i fra hva Ts spurte om, så jeg diskuterer ikke dette videre. Men synes Ts skal vite at jo skolen har også ansvaret på skoleveien, og skal gjøre tiltak for trygg skolevei om den ikke er trygg for eleven.
 
Det er sant. Men i ekstreme tilfeller kan det jo hende man må finne løsninger på mobbing på skoleveien. Har for eksempel hatt en voksen ledsager på skolebussen, så det må jo kunne gå an å få til noe i drøye tilfeller ellers også. Eller finne andre løsninger som gjør at folk får gå i fred hjem. Ble mye plaget på skoleveien selv, husker at om jeg somlet så ventet de på meg, så de kunne gå bak og rope og kaste stein og snø eller hva, så det var bedre at jeg løp i forveien. Skal ikke være slik at unger har det sånn, og hvis foreldrene ikke får gjort noe så fortsetter det bare.

Jeg er helt enig med deg, bare påpekte at om en elev blir mobbet i skolegården i skoletiden og skolen ikke følger opp vil skolen kunne bli straffet for sin innaktivitet, om en elev blir mobbet på vei hjem, etter skoletodem og skolen ikke griper inn er det svært liten sjans for at skolen blir straffet på samme grunnlag. Det var egentlig hele poenget mitt. Ikke fordi jeg mener det bør være sånn men fordi jeg har erfart at det er sånn og derfor svarte ts på dette med ansvar og hva man kan forvente av skolen. Heldigvis tar de føeste skoler ansvar, men som nevnt det begrenser seg, man kan ikke følge hver elev hjem til døra.
 
Hvor kom følge eleven hjem fra? Mener du at det er det eneste tiltaket skolen kan gjøre for å bedre skolemiljø og skolevei for eleven?
Fotfølge eleven som blir mobbet? Ikke har jeg skrevet det, og ikke mener jeg det heller ;)
Men du påstår at skolen ikke har ansvar, det er direkte feil!
Om du leser barneombudet sine sider så har skolen ett helt klart ansvar på skolevei til og med når barnet er hjemme og det skjer krenkelser som har relasjon til skolen, som skaper ett dårlig skolemiljø for eleven. Hvorfor det? Jo fordi det påvirker barnet skolemiljø!
Vi har heldigvis en skole og lærere som tar dette ansvar, og mener ikke at går eleven ut av døren så gir vi f... etter de har gått hjem.

Men dette sklir nå ut i fra hva Ts spurte om, så jeg diskuterer ikke dette videre. Men synes Ts skal vite at jo skolen har også ansvaret på skoleveien, og skal gjøre tiltak for trygg skolevei om den ikke er trygg for eleven.

Les opplæringsloven. Og du svarte ikke på hvilke tiltak du mente skolen skulle sette igang ved slike hendelser, for foruten å følge elevene hjem så er det ikke så mye annet et vedtak, samtaler med elevene og forebyggende arbeid som står igjen når det gjelder mobbing på skoleveien, utenfor skolens område og utenfor skoletiden. Derfor jeg tok opp å følge elevene hjem, for det er ikke så mange andre måter og direkte stoppe mobbing når det skjer, da må man faltisk være tilstede, noe vi ikke har mulighet til å være på skoleveien.
 
Tror ikke det finnes noe universal løsning. Skole burde jo blandes inn. Men kanskje også bup.. Det er jo ofte en grunn bak, til hvorfor noen mobber. Prøve ta det helt i rota, finne ut hva det bunner i..

Som tidligere offer selv, er det det eneste fornuftige jeg klarer tenke på. Som ung og midt i det, skulle jeg jo heller ønske at man kunne fore dem til en gjeng sultne ulver eller noe. [emoji85]
 
Å si fra til skolen er ikke nok, du må gå til rektor å opprette ei mobbesak..da blir det åpnet ei mappe på det skriftlig som må følges opp, da har skolen en handlingsplan de må følge opp, krev at du skal bli informert om plan og tiltak, og hvordan de griper fatt i det.
Hvis skolen ikke klarer å få løst det må skolen få hjelp fra ppt. Du kan også kontakte ppt direkte om du føler skolen ikke gjør nok. Legg press på skolen og krev! I verste fall kan barnevernet bli koplet inn mot de som mobber. Det er brudd på opplæringsloven hvis barn blir mobbet på skolen. Veldig viktig å åpne sak via rektor, da er de forpliktet på en helt annen måte enn om de "bare" sier fra.
 
Vet om et foreldrepar som koblet inn politiet som siste utvei. Det hjalp i deres sak, men husker ikke hvem de anmeldte, om det var skolen eller mobber med foreldre
 
Som det står, skal vi jobbe forebyggende og fatte vedtak ved alvorlige hendelser. Det betyr ikke at vi plikter til å ta direkte ansvar eller direkte stoppe hendelser etter skoetid og på skolevei. Mener du vi skal følge elevene hjem hele veien? Her har vi 550elever, hvordan ser du for deg å løse det? Og har ikke foreldre et ansvar?
Da får foreldre til de som mobber komme å hente barna sine på skolen og kjøre de hjem, så de som er uskyldige får gå I fred hjem fra skolen.. en må slå hardt ned på den slags.. å samtale med elevene er ofte ikke nok Ibsen selv. Det må bli konsekvenser som svir
 
Vet om et foreldrepar som koblet inn politiet som siste utvei. Det hjalp i deres sak, men husker ikke hvem de anmeldte, om det var skolen eller mobber med foreldre
Hvis foreldrene politianmelder slike saker, blir de direkte overført til barnevernet, da blir det opprettet en barnevernsak mot det barnet som mobber.
 
Les opplæringsloven. Og du svarte ikke på hvilke tiltak du mente skolen skulle sette igang ved slike hendelser, for foruten å følge elevene hjem så er det ikke så mye annet et vedtak, samtaler med elevene og forebyggende arbeid som står igjen når det gjelder mobbing på skoleveien, utenfor skolens område og utenfor skoletiden. Derfor jeg tok opp å følge elevene hjem, for det er ikke så mange andre måter og direkte stoppe mobbing når det skjer, da må man faltisk være tilstede, noe vi ikke har mulighet til å være på skoleveien.

Trenger ikke å lese opplæringsloven, barneombudet er en like troverdig kilde som opplæringsloven. Barneombudet er en instans som taler barnet saker, og loven om barneombudet er lagd av storting akkurat som loven om opplæring.
Skolen må sette inn de tiltakene som kreves for å bedre skolemiljøet for barnet, og heldigvis blir ikke 550 barn mobbet på samme skole, så ser ikke på dette som ett ressurs problem.
Blir 550 barn mobbet på en og samme skole så bør de voksene som jobbe der finne seg en annen jobb en å jobbe med barn, for da er det noe alvorlig galt med skolen. Dette nevner jeg da du bruker dette som ett argument for at skolen ikke kan ha ansvaret for barna på skoleveien.
Skolen har på lik linje ansvar for mobbing på skolevei, på skoleaktiviteter, på SFO osv.
Hvorfor protestere på dette? Er du mer opptatt av at skolen kan fraskrive seg ansvaret for elevene enn at skolen faktisk skal hjelpe elevene?
Mange skoler gir fullstendig blanke i om barn på skolevei eller på skolen blir mobbet, det betyr ikke at det er rett.
Skolene i Norge har flere ganger mottatt kritikk fordi de ikke tar slike saker på alvor. Det er sjeldent ett barn bare bli mobbet kun i friminuttene, de blir som regel også mobbet på skolevei, på sosialemedier osv. Derfor har skolen også ett ansvar her og Ts kan kreve av skolen at de bidrar til at eleven får en trygg skolevei.
Skolen må løse dette på samme måte som vanlig mobbing på skolen, fatte vedtak, kreve møter med foreldrene, involvere andre instanser som ppt, politiet, bv osv
 
Da får foreldre til de som mobber komme å hente barna sine på skolen og kjøre de hjem, så de som er uskyldige får gå I fred hjem fra skolen.. en må slå hardt ned på den slags.. å samtale med elevene er ofte ikke nok Ibsen selv. Det må bli konsekvenser som svir

Desverre hører det til sjeldenhetene at foreldre til mobbere tar det innover seg at deres barn mobber, det er min erfaring. Håper virkelig andre sitter med andre inntrykk, men jeg er helt enig med deg, samtale er ikke nok, men en konsekvens som svir og blir riktig er noen ganger vanskelig å få til uten samarbeid med foreldrene, mitt inntrykk er at mange foreldre kun peker på skolen når det gjelder mobbing og ikke klarer å gå i seg selv og se på hva grunnen til at nettopp deres barn mobber og hjelpe til med konsekvensene slik at de faktisk gjør et inntrykk på eleven.
 
Trenger ikke å lese opplæringsloven, barneombudet er en like troverdig kilde som opplæringsloven. Barneombudet er en instans som taler barnet saker, og loven om barneombudet er lagd av storting akkurat som loven om opplæring.
Skolen må sette inn de tiltakene som kreves for å bedre skolemiljøet for barnet, og heldigvis blir ikke 550 barn mobbet på samme skole, så ser ikke på dette som ett ressurs problem.
Blir 550 barn mobbet på en og samme skole så bør de voksene som jobbe der finne seg en annen jobb en å jobbe med barn, for da er det noe alvorlig galt med skolen. Dette nevner jeg da du bruker dette som ett argument for at skolen ikke kan ha ansvaret for barna på skoleveien.
Skolen har på lik linje ansvar for mobbing på skolevei, på skoleaktiviteter, på SFO osv.
Hvorfor protestere på dette? Er du mer opptatt av at skolen kan fraskrive seg ansvaret for elevene enn at skolen faktisk skal hjelpe elevene?
Mange skoler gir fullstendig blanke i om barn på skolevei eller på skolen blir mobbet, det betyr ikke at det er rett.
Skolene i Norge har flere ganger mottatt kritikk fordi de ikke tar slike saker på alvor. Det er sjeldent ett barn bare bli mobbet kun i friminuttene, de blir som regel også mobbet på skolevei, på sosialemedier osv. Derfor har skolen også ett ansvar her og Ts kan kreve av skolen at de bidrar til at eleven får en trygg skolevei.
Skolen må løse dette på samme måte som vanlig mobbing på skolen, fatte vedtak, kreve møter med foreldrene, involvere andre instanser som ppt, politiet, bv osv

Jeg er da virkelig ikke opptatt av å la skolene fraskrive seg ansvar, jeg skriver mine erfaringer fra mange år på skole og som mamm, er jeg enig i slle lovene og reglene? Nei! Og Nei, 550 elever blir ikke mobbet, men det blir fortsatt aldrig et tema å følge elever hjem på skoleveien, da må faktisk som jeg skriver høyere opp her foreldrene også ta sin del. Skolen har ansvar ja, for trygt skolemiljø og trygg skolevei, det betyr at vi skal legge til rette, men når elever gang på gang gjør egen skolevei utrygg for andre så er det noe som faller utenfor skolens ansvarsområde, vi får ikke direkte stoppet dette i øyeblikket det skjer på lik linje med mobbing slossing i f.eks et friminutt så det er en enorm forskjell når det gjelder hva vi som skole får gjort, derfor blir ansvarsfordelingen en annen. Egentlig tror jeg ikke du vil skjønne hva jeg mener her. du svarer i en tone som får meg til å virke som en "forsvarer" for dårlige skoler, det er ikke tilfellet, jeg syns mobbing er like fælt som alle andre her og har selv et barn som blir mobbet og fryst ut dagelig, men jeg sitter ikke hjemme å deler ut skyld og krever at skolen skal følge mitt barn i både friminutt og på skoleveien, sistnevnte kan jeg ikke kreve heller, men jeg samarbeider godt med skolen, vi har ukentlige samtaler, enten på mail eller telefon, jeg henter/kjører når jeg kan, jeg har sammen med læreren vært i møte med foreldrene til mobberne, samarbeid er tingen ikke skyldutdeling. Har faktisk vært borti foreldre som har krevd oppstart av mobbesak fordi sønnen deres ble plaget på fotballtrening, altså hva skal vi som skole gjøre med slikt? Og hvor i alle dager er foreldrene?


jeg spør igjen jeg ettersom du ikke svarer, hva mener DU bør gjøres? dette er tredje gangen jeg spør om hva du konkret mener bør gjøres fra skolens side i en sak der en elev blir mobbet på skoleveien!

Edit: kan legge til på slutten her at dette sporer veldig av fra ts sitt opprinnelige spørsmål, så vi bør vel som du tildligere skrev avslutte denne nå, vi blir ikke enige og har forskjellig oppfatning av loven[emoji5]
 
Last edited by a moderator:
Jeg er da virkelig ikke opptatt av å la skolene fraskrive seg ansvar, jeg skriver mine erfaringer fra mange år på skole og som mamm, er jeg enig i slle lovene og reglene? Nei! Og Nei, 550 elever blir ikke mobbet, men det blir fortsatt aldrig et tema å følge elever hjem på skoleveien, da må faktisk som jeg skriver høyere opp her foreldrene også ta sin del. Skolen har ansvar ja, for trygt skolemiljø og trygg skolevei, det betyr at vi skal legge til rette, men når elever gang på gang gjør egen skolevei utrygg for andre så er det noe som faller utenfor skolens ansvarsområde, vi får ikke direkte stoppet dette i øyeblikket det skjer på lik linje med mobbing slossing i f.eks et friminutt så det er en enorm forskjell når det gjelder hva vi som skole får gjort, derfor blir ansvarsfordelingen en annen. Egentlig tror jeg ikke du vil skjønne hva jeg mener her. du svarer i en tone som får meg til å virke som en "forsvarer" for dårlige skoler, det er ikke tilfellet, jeg syns mobbing er like fælt som alle andre her og har selv et barn som blir mobbet og fryst ut dagelig, men jeg sitter ikke hjemme å deler ut skyld og krever at skolen skal følge mitt barn i både friminutt og på skoleveien, sistnevnte kan jeg ikke kreve heller, men jeg samarbeider godt med skolen, vi har ukentlige samtaler, enten på mail eller telefon, jeg henter/kjører når jeg kan, jeg har sammen med læreren vært i møte med foreldrene til mobberne, samarbeid er tingen ikke skyldutdeling. Har faktisk vært borti foreldre som har krevd oppstart av mobbesak fordi sønnen deres ble plaget på fotballtrening, altså hva skal vi som skole gjøre med slikt? Og hvor i alle dager er foreldrene?


jeg spør igjen jeg ettersom du ikke svarer, hva mener DU bør gjøres? dette er tredje gangen jeg spør om hva du konkret mener bør gjøres fra skolens side i en sak der en elev blir mobbet på skoleveien!

Om du ser lenger opp så har jeg svart på det spørsmålet flere ganger ;)
Hvor du får skyld spørsmålet fra, skjønner ikke jeg. Ingen her har sagt skolen har skyld i mobbingen, men at de har ansvar for elevene.
Så når ditt barn blir plaget på skoleveien av medelever som sparket, dyttet, spyttet på, stygge ord osv. Så kontakter ikke du skolen for ett samarbeid med dem, det er da kun ditt ansvar at andre elever gjør skoleveien utrygg for ditt barn? At skolene fungerer slik du beskriver, tviler jeg ikke på. Mye elendig skoler der ute, betyr ikke at det er lov likevel.
 
Om du ser lenger opp så har jeg svart på det spørsmålet flere ganger ;)

Du beskriver de tingene jeg har skrevet at skolene kan gjøre ja! Og de aller fleste skoler setter i gang disse tiltakene, mitt poeng er at om en elev blir mobbet i skolegården kan skolen direkte gå inn å stoppe mobbingen når det skjer, om skolen ikke gjør noe blir skolen straffet. Om et barn blir mobbet på skoleveien kan ikke skolen gripe direkte inn slik som i et friminutt og direkte stoppe mobbingen der og da, skolen vil heller ikke bli stilt til ansvar senere eller evt straffet dersom skolen ikke klarer å stoppe det som skjer på skoleveien. Det er forskjellen og det er min erfaring og tolkning av opplæringsloven. Jeg mener det er en gråsone, fordi skolen skal og har et ansvar for å sette igang tiltak, men skolen vil ikke kunne bli straffet ved innaktivitet senere når det gjelder saker som omhandler skolevei.

Jeg har sakt mitt, du kan gjerne være uenig, men jeg syns vi bør stoppe nå, vi blir nok ikke enige[emoji5]
 
Om du ser lenger opp så har jeg svart på det spørsmålet flere ganger ;)
Hvor du får skyld spørsmålet fra, skjønner ikke jeg. Ingen her har sagt skolen har skyld i mobbingen, men at de har ansvar for elevene.
Så når ditt barn blir plaget på skoleveien av medelever som sparket, dyttet, spyttet på, stygge ord osv. Så kontakter ikke du skolen for ett samarbeid med dem, det er da kun ditt ansvar at andre elever gjør skoleveien utrygg for ditt barn? At skolene fungerer slik du beskriver, tviler jeg ikke på. Mye elendig skoler der ute, betyr ikke at det er lov likevel.

Ser du hva jeg skriver?????

Jeg skriver at jeg har et godt samarbeid med skolen. At vi snakker sammen hver uke, har møter og samerbeider om tiltak!

Det var nettopp ansvar for skoleveien som var spørsmålet her, og skolen har ikke et direkte ansvar for hva som skjer på skoleveien, det er jo det jeg har skrevet hele veien, skolene skal selvfølgelig gjøre forbyggende tiltak og hjelpe foreldrene med å bedre situasjonen.
 
Back
Topp