Lønn ped ledere?

[Klatremus Lillemann]

Hmm.... jeg liker å ha stillingsinstruksene foran meg når jeg svarer på sånt, for da blir det så mye mer "rett" [emoji14] men disse er under revidering Men altså - jeg har jo hovedansvaret for alt som skjer på avdeling sånn sett.
Mens barnehagelærer skal planlegge pedagogisk opplegg på avdeling samt følge opp barna og skrive foreldresamtaler, så sitter jeg som nevnt med både personal, administrativt og pedagogisk ansvar.
Det å sitte med vikarinnleie tar bl.a. utrolig mye tid, og krever at jeg er tilgjengelig utenfor arbeidstid også (sitter mye med vikarinnleie på kveld eller søndager ved sykdom). Jeg skal ha veiledning av ansatte ved behov, medarbeidersamtaler, jeg har alltid de "tøffe" foreldresamtalene, jeg skriver tiltaksplaner og evaluerer disse. Har da også de ekstra foreldremøtene som dette medfører. Planlegging av opplegg knyttet til barna med spesielle behov, arbeid opp mot spes ped.
Ved vanskelige foreldresamtaler er det også jeg som har det.
Jeg leder avdelingsmøter, jeg legger opp til faglig oppdatering i personalgruppa..
jeg skriver månedsplaner/brev, planer for måneden som kommer ut ifra årsplan, jeg skriver dagsplaner for de ansatte "hver dag" (såklart endel fast, men sykdom, møter +++ gjør at det ofte må gjøres om på dagen, og da er det jo opp til meg å få dagen til å flyte best mulig).
Det er jeg som har møter og samarbeid opp mot barnevern, ppt, bup og andre samarbeidspartnere.....

I tillegg har jeg det pedagogiske ansvaret, og det er nok denne delen av jobben barnehagelæreren deler med meg!
Stillingsinstruksene våre er også veldig ulike, så i vår kommune er det veldig tydelig ulike forventninger til de ulike rollene

Det er garantert MYE jeg har glemt nå men.... dette var det jeg kom på nå....

Her synes jeg det virker som om dere også tar mange av styrers oppgaver..

Blant annet vikar. Jeg kan godt få SMS/telefon om sykdom, men det er av styrer som formidler videre til meg som er stedfortreder. Det er hun som får beskjed først. Så snakker vi sammen om organisering og en av oss ringer vikar. Evt ordnes det på jobb dagen etter av en av oss. Bruker sjelden mange timer/minutter utenom jobb til dette hver uke.

Jeg har lite med jobb ang barn med spesielle behov selv om vi har mange i bhg. Vi har et spesialpedagogisk team i kommunen som reiser rundt i bhg og jobber med §5-timer, og de lager alle planer og individuelle opplæringsplaner som de og vi skal følge.

Ang økonomi er det ikke mye vi har ansvar for, for det er styrer her som bestiller alt vi trenger. Jeg har ansvar for å handle inn mat en gang i uka, og holder oversikt over matbudsjettet. Og betaler alle regninger. Ingen av de andre pedagogen gjør det.

Ellers har vi vel stort sett det samme ansvaret her som det du har ang pedagogisk ansvar for barn og kollegaer. Vanligvis har styrer også medarbeidersamtaler, men i år har vi.

Men vi har ikke barnehagelærer her, bare pedagogisk leder, og er da en pedagog pr avdeling og 2 fagarbeidere.

 

[Hemmeligfrøken]

Begge pedagogene har like mye plantid. Da inngår pedagogisk opplegg med barna. Er det noen med spesielle behov så er det spesialpedagog på huset eller den personen som er satt ekstra på det barnet som tar det. Er det tilrettelegging innenfor "normalen" gjør vel helst lederen det, men da tar bhglæreren mer av noe annet dersom dette tar mye tid. Siden pedleder har mer mtp barnevern, ppt, veiledning av assistenter, planlegge avdmøter osv så tar barnehagelærer mer på andre områder. Månedsplan og brev samarbeides om, også sammen med assistentene selvfølgelig.
Har man like mye plantid skal ikke den ene bruke mer tid enn den andre.

Veiledning av personalet og foreldresamtaler foregår i bunden tid. Siden pedleder er litt mer borte fra barna pga slike ting og pedledermøte osv så har barnehagelærer mer ansvar for opplegg med barna.

Å justere vakter og ringe vikarer tar ikke lange tida og gjøres 5 min før/etter jobb. Vi pedledere sa at vi ikke ønsker telefoner/SMS kveld og helg, de ringer inn syke mandags morgen og så ringes det vikar ved behov av tv/pedagog på huset/styrer. Fungerer helt fint. Noen ganger våkner de jo opp syke på morgenen så må jo kunne takle slikt. Som styrer nå setter jeg opp evt endringer i vaktlista hver fredag, tar 10 min. Vikarer ringer jeg evt etter fortløpende eller spør "kan du bytte/forskyve vakta di i morgen". Bruker ikke lang tid på sånt.

Det er greit nok at man har høyere lønn, men det er fordi man har større ansvar og det kreves bruk av mer kompetanse og faglig tyngde i mye av arbeidet. Ikke fordi man skal jobbe overtid.

Her finnes det ikke vikarer å ta av, så på mandag brukte jeg f.eks 2 timer på å forsøke å skaffe vikarer denne uka! Nettopp pga situasjonen så ønsker jeg også heller å få tlf på kveld/helg enn den aktuelle dagen - fordi det e såpass tidkrevende å få skaffet vikar.

Vi har like mye plantid men mange flere oppgaver. Det er enighet om at det med vår arbeidsfordeling bør være fordelt annerledes (vi trenger mer enn 4 timer pr uke) - men dette er lovbestemt at skal være likt.

 

[Hemmeligfrøken]

Her synes jeg det virker som om dere også tar mange av styrers oppgaver..

Blant annet vikar. Jeg kan godt få SMS/telefon om sykdom, men det er av styrer som formidler videre til meg som er stedfortreder. Det er hun som får beskjed først. Så snakker vi sammen om organisering og en av oss ringer vikar. Evt ordnes det på jobb dagen etter av en av oss. Bruker sjelden mange timer/minutter utenom jobb til dette hver uke.

Jeg har lite med jobb ang barn med spesielle behov selv om vi har mange i bhg. Vi har et spesialpedagogisk team i kommunen som reiser rundt i bhg og jobber med §5-timer, og de lager alle planer og individuelle opplæringsplaner som de og vi skal følge.

Ang økonomi er det ikke mye vi har ansvar for, for det er styrer her som bestiller alt vi trenger. Jeg har ansvar for å handle inn mat en gang i uka, og holder oversikt over matbudsjettet. Og betaler alle regninger. Ingen av de andre pedagogen gjør det.

Ellers har vi vel stort sett det samme ansvaret her som det du har ang pedagogisk ansvar for barn og kollegaer. Vanligvis har styrer også medarbeidersamtaler, men i år har vi.

Men vi har ikke barnehagelærer her, bare pedagogisk leder, og er da en pedagog pr avdeling og 2 fagarbeidere.

Vi har mange "styreroppgaver" ja! Har vært opp til diskusjon flere ganger.. men det er slik de har valgt å løse det.

Vi jobber også ganske "lenge" med barn med spesielle behov før spes ped kommer inn. Mye av den jobbingen er lagt til ped leder.

 

[Klatremus Lillemann]

Vi har mange "styreroppgaver" ja! Har vært opp til diskusjon flere ganger.. men det er slik de har valgt å løse det.

Vi jobber også ganske "lenge" med barn med spesielle behov før spes ped kommer inn. Mye av den jobbingen er lagt til ped leder.

Synes ikke det er riktig. Hva skal man da med styrer hvis dere skal gjøre alle oppgavene omtrent? Det kunne vært interessant og sett ansvarsoppgavene til styrer opp mot deres.

Vi kan også ha barn med spesielle behov en stund før vi henviser, men vi er en bhg med mye kompetanse på dette feltet, så det går som regel ikke så lang tid. Og så har vi ekstra personale som jobber opp mot disse barna.
Jeg jobber litt ekstra opp mot det ene barnet da, den ene dagen i uka jeg er frikjøpt fra avdeling for å ta unna litt av oppgavene som er knyttet til stedfortrederrollen.

 

[Lutzern]

Her finnes det ikke vikarer å ta av, så på mandag brukte jeg f.eks 2 timer på å forsøke å skaffe vikarer denne uka! Nettopp pga situasjonen så ønsker jeg også heller å få tlf på kveld/helg enn den aktuelle dagen - fordi det e såpass tidkrevende å få skaffet vikar.

Vi har like mye plantid men mange flere oppgaver. Det er enighet om at det med vår arbeidsfordeling bør være fordelt annerledes (vi trenger mer enn 4 timer pr uke) - men dette er lovbestemt at skal være likt.

Har dere ikke noen faste vikarer dere bruker? Hva gjorde du i to timer??? Skjønner ikke... det tar da ikke lang tid å ringe igjennom lista med vikarer (den bør ikke være lang). Anbefaler deg et vikarbyrå for barnehager dersom dere ikke har vikarer. Da ringer du og bestiller så ordner de med å skaffe så får du telefon om hvem som kommer og så prøver de å skaffe samme person som har vært hos dere tidligere som er kjent på samme avd og med barna. Og de får god opplæring og kurs og forsikring og pensjon og hele greie via de De er dyrere selvfølgelig, så vi har det bare "i bakhånd", men veldig greit å ha i reserve hvis ikke de vanlige vikarene kan.

Men altså... får du betalt for de 2 timene på kveldstid med 50% kveldstillegg?? Hvem pålegger deg dette. Du kan jo ikke bruke 2 av 4 timer ubunden tid i uken på å få tak i vikarer, for da får du ikke gjort alt det andre du skal.

Nei flere timer får man ikke. Men arbeidsfordelingen bør kunne gjøres noe med. Har man 4 timer så har man 4 timer. Noen uker jobber man 6 timer men da bør det være en annen uke med bare 2 timer. Er det for mye jobb, så må det delegeres. Delegering er også en viktig lederoppgave

 

[Hemmeligfrøken]

Har dere ikke noen faste vikarer dere bruker? Hva gjorde du i to timer??? Skjønner ikke... det tar da ikke lang tid å ringe igjennom lista med vikarer (den bør ikke være lang). Anbefaler deg et vikarbyrå for barnehager dersom dere ikke har vikarer. Da ringer du og bestiller så ordner de med å skaffe så får du telefon om hvem som kommer og så prøver de å skaffe samme person som har vært hos dere tidligere som er kjent på samme avd og med barna. Og de får god opplæring og kurs og forsikring og pensjon og hele greie via de De er dyrere selvfølgelig, så vi har det bare "i bakhånd", men veldig greit å ha i reserve hvis ikke de vanlige vikarene kan.

Men altså... får du betalt for de 2 timene på kveldstid med 50% kveldstillegg?? Hvem pålegger deg dette. Du kan jo ikke bruke 2 av 4 timer ubunden tid i uken på å få tak i vikarer, for da får du ikke gjort alt det andre du skal.

Nei flere timer får man ikke. Men arbeidsfordelingen bør kunne gjøres noe med. Har man 4 timer så har man 4 timer. Noen uker jobber man 6 timer men da bør det være en annen uke med bare 2 timer. Er det for mye jobb, så må det delegeres. Delegering er også en viktig lederoppgave

Vikarene er brukt opp i vikariat så da tar det lang tid å få tak i vikar fordi man må ringe etter ulike styrere som vet av ulike vikarer også er alle disse allerede booket osv osv... finnes ikke vikarbyrå her vi bor, så finnes nok ikke ett enklere alternativ vi ikke har prøvd altså!
Disse to timene gikk av bundet tid i barnehage ja (vi har ikke ubundet tid som vi får ta ut hjemme - alt skal taes i barnehagen)..
dette er jo ikke den "vanlige" situasjonen hos oss altså - men nå er det liksom tomt for vikarer over hele fjøla (alle barnehager og skoler)

Delegerer gjør jeg naturligvis og jeg har heldigvis såpass mye erfaring at jeg føler jeg rekker over det jeg skal gjøre - hvis ikke så "tar" jeg meg litt ekstra tid.

 

[Hemmeligfrøken]

Synes ikke det er riktig. Hva skal man da med styrer hvis dere skal gjøre alle oppgavene omtrent? Det kunne vært interessant og sett ansvarsoppgavene til styrer opp mot deres.

Vi kan også ha barn med spesielle behov en stund før vi henviser, men vi er en bhg med mye kompetanse på dette feltet, så det går som regel ikke så lang tid. Og så har vi ekstra personale som jobber opp mot disse barna.
Jeg jobber litt ekstra opp mot det ene barnet da, den ene dagen i uka jeg er frikjøpt fra avdeling for å ta unna litt av oppgavene som er knyttet til stedfortrederrollen.

Styrer har mer enn nok å gjøre, så det er jo bare sånn kommunen har valgt å løse det jeg er vant til det og synes det er helt greit sånn sett og som nevnt så er vi lønnet høyere enn nabokommunen med mindre oppgaver også

Hva mener du med at det ikke tar lang tid pga kompetansen? Hos oss er det en rekke ting som må gjøres (og som det må brukes tid på) før vi kobler inn spes ped i arbeidet.. (bl.a skal vi ha hatt tiltaksplaner som er evaluert). Henvisning videre kommer etter dette igjen.
Har kun ekstra ressurser inn på de barna spm har fått tildelt midler enten ved styrkning eller enkeltvedtak.. ellers må vi "ordne" innen det ordinære

 

[M+A=baby]

Her er det nok store forskjeller. Jobbet som pes.leder i 2012/13 og da fikk jeg rett under 400000. Det var 8 års ansiennitet, selv om jeg var helt ny.
Kommunen hadde valgt å gi 8 år fra dag 1 pga mangel på førskolelærere.

I Oslo er det ulikt fra bydel til bydel hva man får i lønn. De har egen lønnstabell med lønnstrinn.
Jeg jobbet som førskolelærer (uten lederansvar) i 2013/14 og fikk 361000. Ped leder på samme avdeling fikk 40000 mer.

 

[Klatremus Lillemann]

Styrer har mer enn nok å gjøre, så det er jo bare sånn kommunen har valgt å løse det jeg er vant til det og synes det er helt greit sånn sett og som nevnt så er vi lønnet høyere enn nabokommunen med mindre oppgaver også

Hva mener du med at det ikke tar lang tid pga kompetansen? Hos oss er det en rekke ting som må gjøres (og som det må brukes tid på) før vi kobler inn spes ped i arbeidet.. (bl.a skal vi ha hatt tiltaksplaner som er evaluert). Henvisning videre kommer etter dette igjen.
Har kun ekstra ressurser inn på de barna spm har fått tildelt midler enten ved styrkning eller enkeltvedtak.. ellers må vi "ordne" innen det ordinære

Vi har ikke noe som heter tiltaksplaner, men må skrive begrunnelse i henvisningen til ppt. De foretar sakkyndig vurdering ved at de observerer, og så blir timene fordelt fra det spesialpedagogiske teamet i kommunen. Så jo, vi må jo observere og skrive en kartlegging, men så er på en måte jobben gjort. Og den begrunnelsen er det styrer som skriver. Sammen med oss. Men hun forfatter henvisningen. Men nå har vi ikke fått noen nye barn på et par år, men det kom mange på samme tid en periode, og de er der fortsatt. Så nå er det lite sånt hos oss.
Jobben er på en måte gjort, det er jo ikke noe som må gjøres hver uke.

Og det går jo i rykk og napp, noen uker er det mye jobb, andre uker mye mindre. Jeg kan ikke si at jeg bruker absolutt 4 timer hver uke, men i snitt i løpet av et år blir det nok det.

 

[Hemmeligfrøken]

Vi har ikke noe som heter tiltaksplaner, men må skrive begrunnelse i henvisningen til ppt. De foretar sakkyndig vurdering ved at de observerer, og så blir timene fordelt fra det spesialpedagogiske teamet i kommunen. Så jo, vi må jo observere og skrive en kartlegging, men så er på en måte jobben gjort. Og den begrunnelsen er det styrer som skriver. Sammen med oss. Men hun forfatter henvisningen. Men nå har vi ikke fått noen nye barn på et par år, men det kom mange på samme tid en periode, og de er der fortsatt. Så nå er det lite sånt hos oss.
Jobben er på en måte gjort, det er jo ikke noe som må gjøres hver uke.

Og det går jo i rykk og napp, noen uker er det mye jobb, andre uker mye mindre. Jeg kan ikke si at jeg bruker absolutt 4 timer hver uke, men i snitt i løpet av et år blir det nok det.

Begrunnelsen til ppt kommer etter vi har jobbet en god stund med tiltak på egen hånd - så det er nok ett ledd dere "slipper" her disse skal evalueres jevnlig og endres ved behov, vi skal h veiledning av foreldre opp mot disse og selve tiltakene skal gjennomføres innenfor det ordinære så det er mye jobb men vi ser at vi har god nytte av å jobbe slik da
Her har vi ikke friheten til å styre disse 4 timene slik du gjør.. det gjorde vi før, mens vi nå har 4 timer inkludert i arbeidstida. Jeg har midt på dagen så kan liksom ikke dra hjem heller ikke at det er noe problem å fylle disse fire timene heller

 

[Klatremus Lillemann]

Begrunnelsen til ppt kommer etter vi har jobbet en god stund med tiltak på egen hånd - så det er nok ett ledd dere "slipper" her disse skal evalueres jevnlig og endres ved behov, vi skal h veiledning av foreldre opp mot disse og selve tiltakene skal gjennomføres innenfor det ordinære så det er mye jobb men vi ser at vi har god nytte av å jobbe slik da
Her har vi ikke friheten til å styre disse 4 timene slik du gjør.. det gjorde vi før, mens vi nå har 4 timer inkludert i arbeidstida. Jeg har midt på dagen så kan liksom ikke dra hjem heller ikke at det er noe problem å fylle disse fire timene heller

Ja det jobbes tydeligvis forskjellig rundt barn med spesielle behov rundt om.
Både på godt og vondt sikkert. [emoji4]

Vi er en gammel bhg, og har ikke plass eller egnet rom for at vi skal kunne ta plantiden i arbeidstida. Så derfor gjøres det sånn hos oss. Men nå kan man jo heller ikke pålegge oss å ta den på jobb heller. Heldigvis sånn sett. [emoji6]
Hodet mitt funker bedre til planlegging etter noen timer utenfor jobb, og etter litt tid med familien [emoji6]
Jeg har strengt tatt bare ca 3 timer plantid i uka når jeg tenker meg om, ikke 4. Jeg jobber 80%.

 

[Hemmeligfrøken]

Vi har nært samarbeid med spes ped hos oss - så funker veldig godt hos oss heldigvis

Hodet mitt fungerer bedre på jobb - også hjelper løsningen meg å sette grenser for meg selv. Jeg har gjort MYE gratisarbeid gitt [emoji15] man gjør seg på en måte ferdig og tenker ikke over tidsbruk. Derfor er det greit ar man må tilbake på avdeling

 

[Klatremus Lillemann]

Vi har nært samarbeid med spes ped hos oss - så funker veldig godt hos oss heldigvis

Hodet mitt fungerer bedre på jobb - også hjelper løsningen meg å sette grenser for meg selv. Jeg har gjort MYE gratisarbeid gitt [emoji15] man gjør seg på en måte ferdig og tenker ikke over tidsbruk. Derfor er det greit ar man må tilbake på avdeling

Godt samarbeid her også heldigvis. Og det er møter og sånt her også, koordineringsmøter med flere instanser og foreldre. I ett tilfelle har vi også statped inne på veiledning og møter.

Jeg er spent på hvordan det blir fra høsten av, da legges vi ned og vi må få nye arbeidsplasser. Så er bare disse mnd frem til sommeren med denne løsningen på arbeidstid sikkert.