Argumenter mot Ferbers metode på babyer!

HemmeligG

Forumet er livet
Kan noen av dere hjelpee meg å grave fram argumenter mot å bruke ferbers metode på barn under ett år? [:)]
 
Fordi ungen ikke skjønner at mamman kommer tilbake om 5 minutter[8|]

Villa heller ikke brukt det på 3åringen..

Det værste som fins er jo å grine seg i søvn[&o]
 
Fordi det ikke er godt for tryggheten til et barn å ligge og gråte så lenge.

Fordi det finnes andre, bedre metoder som får barn til å sove godt om natten, men som ikke er like "slemme" mot barnet.
 
Fordi barn kan bli utrygg. De skjønner ikke hvorfor du ikke kommer
De gråter ikke for å plage deg, men fordi de vil noe. (de er ikke istand til å "manipulere" når de er så små)
Det finnes utallige andre måter å få barn til å sove på enn ved en så dramatisk metode.
Barn kan få hjerneskader (faktisk ja!), av å gråte for lenge.
Altfor mange er så opptatt av at så mange barn liksom har søvnproblemer at man nesten glemmer at babyer er babyer.. De gråter faktisk! Det er et kjent faktum at det ikke blir mye søvn den første tiden!
 
http://www.sovlillebaby.com/forlatt.htm
 
ORIGINAL: Grimera

Kan noen av dere hjelpee meg å grave fram argumenter mot å bruke ferbers metode på barn under ett år? [:)]


Hvorfor ønsker du kun argumenter mot?

Synes det blir skjevt jeg. En kan alltid komme opp med motargumenter (unnskyldninger?) om en ønsker det. Men det behøver ikke være særlig forankret i teori, forskning, fakta eller erfaring.

Hvis du tenker etter, så finnes det maaaaaaaaaange argumenter som taler mot å få barn... -selv for en som har lyst på barn, har et godt hjem og oppvekstvilkår å tilby, osv. En kan så godt som være den perfekte mor for et barn, men likevel finnes det argumenter mot at hun skal bli det...
 
ORIGINAL: ~Maja~

ORIGINAL: Grimera

Kan noen av dere hjelpee meg å grave fram argumenter mot å bruke ferbers metode på barn under ett år? [:)]


Hvorfor ønsker du kun argumenter mot?

Synes det blir skjevt jeg. En kan alltid komme opp med motargumenter (unnskyldninger?) om en ønsker det. Men det behøver ikke være særlig forankret i teori, forskning, fakta eller erfaring.

Hvis du tenker etter, så finnes det maaaaaaaaaange argumenter som taler mot å få barn... -selv for en som har lyst på barn, har et godt hjem og oppvekstvilkår å tilby, osv. En kan så godt som være den perfekte mor for et barn, men likevel finnes det argumenter mot at hun skal bli det...



Det finnes egentlig ingen gode argumenter FOR? Er det noe som er bra for barna med denne metoden? Jeg driter i hvor "bra" det kan være for foreldre, men tenker nå kun på argumenter for hvorfor det er for BARNAS beste?
 
ORIGINAL: Stita

ORIGINAL: ~Maja~

ORIGINAL: Grimera

Kan noen av dere hjelpee meg å grave fram argumenter mot å bruke ferbers metode på barn under ett år? [:)]


Hvorfor ønsker du kun argumenter mot?

Synes det blir skjevt jeg. En kan alltid komme opp med motargumenter (unnskyldninger?) om en ønsker det. Men det behøver ikke være særlig forankret i teori, forskning, fakta eller erfaring.

Hvis du tenker etter, så finnes det maaaaaaaaaange argumenter som taler mot å få barn... -selv for en som har lyst på barn, har et godt hjem og oppvekstvilkår å tilby, osv. En kan så godt som være den perfekte mor for et barn, men likevel finnes det argumenter mot at hun skal bli det...



Det finnes egentlig ingen gode argumenter FOR? Er det noe som er bra for barna med denne metoden? Jeg driter i hvor "bra" det kan være for foreldre, men tenker nå kun på argumenter for hvorfor det er for BARNAS beste?


Selvfølgelig finnes det gode argumenter FOR også.

Jeg synes egentlig at det er sjokkerende at man kan sitte her inne, uten erfaring og teori på feltet, og tillate seg å stole så lite på fagpersoner... Greit å være skeptisk, men det finnes da grenser for hva man skal overprøve...

Men her inne ønsker man ikke se på de sidene som er positive, bare henge seg opp i alt som kan være negativt. Det sitter nok mange her og bare synser rundt noe de har hørt litt om fra div kilder.

Beste metafor jeg kommer på i farta (og halvveis i søvne...) er at det blir som å si at det er ingen argumenter som taler FOR hastekeisersnitt. Det er jo en operasjon, og det er narkose, og det er kniv, og man kutter opp magen, og det kan gå så galt så galt... Det er jo på ingen måte det beste for mor, og ikke for barnet, og ikke for... *osv*. Det er ikke det ideele, nei. Det ville vært bedre om det fungerte på andre (enklere) måter, ja. Men det er tross alt bedre å ta hastekeisersnitt enn å ikke føde!

Men det er som om at folk her inne har forutbestemte meninger om temaet, og uansett hva en sier, så går det jo ikke ann å tenke at risikoen ved "hastekeisersnitt" kanskje er verdt det... -FOR ALLE PARTER!

*ja, nå blir jeg sikkert "hengt" her inne... Jeg tillater meg jo å "tro" at det finnes flere sider....*
 
ORIGINAL: ~Maja~

ORIGINAL: Stita

ORIGINAL: ~Maja~

ORIGINAL: Grimera

Kan noen av dere hjelpee meg å grave fram argumenter mot å bruke ferbers metode på barn under ett år? [:)]


Hvorfor ønsker du kun argumenter mot?

Synes det blir skjevt jeg. En kan alltid komme opp med motargumenter (unnskyldninger?) om en ønsker det. Men det behøver ikke være særlig forankret i teori, forskning, fakta eller erfaring.

Hvis du tenker etter, så finnes det maaaaaaaaaange argumenter som taler mot å få barn... -selv for en som har lyst på barn, har et godt hjem og oppvekstvilkår å tilby, osv. En kan så godt som være den perfekte mor for et barn, men likevel finnes det argumenter mot at hun skal bli det...



Det finnes egentlig ingen gode argumenter FOR? Er det noe som er bra for barna med denne metoden? Jeg driter i hvor "bra" det kan være for foreldre, men tenker nå kun på argumenter for hvorfor det er for BARNAS beste?


Selvfølgelig finnes det gode argumenter FOR også.

Jeg synes egentlig at det er sjokkerende at man kan sitte her inne, uten erfaring og teori på feltet, og tillate seg å stole så lite på fagpersoner... Greit å være skeptisk, men det finnes da grenser for hva man skal overprøve...

Men her inne ønsker man ikke se på de sidene som er positive, bare henge seg opp i alt som kan være negativt. Det sitter nok mange her og bare synser rundt noe de har hørt litt om fra div kilder.

Beste metafor jeg kommer på i farta (og halvveis i søvne...) er at det blir som å si at det er ingen argumenter som taler FOR hastekeisersnitt. Det er jo en operasjon, og det er narkose, og det er kniv, og man kutter opp magen, og det kan gå så galt så galt... Det er jo på ingen måte det beste for mor, og ikke for barnet, og ikke for... *osv*. Det er ikke det ideele, nei. Det ville vært bedre om det fungerte på andre (enklere) måter, ja. Men det er tross alt bedre å ta hastekeisersnitt enn å ikke føde!

Men det er som om at folk her inne har forutbestemte meninger om temaet, og uansett hva en sier, så går det jo ikke ann å tenke at risikoen ved "hastekeisersnitt" kanskje er verdt det... -FOR ALLE PARTER!

*ja, nå blir jeg sikkert "hengt" her inne... Jeg tillater meg jo å "tro" at det finnes flere sider....*



Hvorfor bør du unngå gråtekurer?
 
Gråtekurer er ikke logisk
Et nyfødt barn har, som voksne, sterke følelser som glede, redsel, separasjons-angst, sult og smerte. Det å få kroppen tilbake i normaltilstand etter et følelsesutbrudd, derimot, er hun avhengig av hjelp for. Den delen av hjernen som roer kroppen vår ned, er nemlig ikke moden enda. Den modnes først i 1-2-årsalder. (1,2)
Det er du som forelder som må hjelpe barnet ditt til å mestre følelsene sine, og gjennom dette lærer barnet hvordan selv å skulle klare det. At et barn skal lære seg å roe seg ned alene i en seng, er derfor helt ulogisk. Det som derimot skjer, er at barnet likevel til slutt sovner, men med kroppen full av stresshormoner (kortisol). Dyrestudier gir indikasjon om at nivået fortsetter å være høyt selv etter at gråten har stilnet. (3)
 
Gråtekurer føles vondt for babyen din
  • I babyens hjerne vil nivået av opioider reduseres. Opioidene gir velvære hos babyen. (4)
  • Ved separasjonsangst vil hjernens smertebaner aktiveres. Er det derfor mulig at barnet faktisk føler fysisk smerte når det forlates? (5)
 
Et barn som forlates gråtende, produserer store mengder kortisol.
Kortisol er kroppens stresshormon. Hormonet er livsviktig! Men når det blir mye av det, vil kortisol ha en rekke ugunstige effekter:
  • Kortisol virker dempende på immunsystemet. Lymfocyttene (celler som bl.a produserer antistoffer) vil under påvirkning av hormonet bli mindre responderende.  (6)
  • En høy konsentrasjon av kortisol over tid kan føre til at systemet for å mestre stress blir dårligere. Dette systemet utvikles i 0-2årsalderen. (7)
  • Kortisol i høye doser er ugunstig for hjerneceller og dannelsen av koblinger mellom dem. Da hjernen er i rask utvikling de første 3 leveårene, er det derfor viktig at babyen ikke gjentatte ganger utsettes for stressende hendelser. (8,9, 10)
 
Gråtekurer er omdiskutert
  • Det er til dags dato ikke gjort en eneste studie som sier noe om evt langtidseffekter av å gjentatte ganger forlate barn gråtende. (11)
Gråtekurer har begrenset effekt
  • Selv Ferber skriver i boka si at man ofte er nødt til å gjenta gråtekurer etter ferieturer, sykdomsperioder eller andre brudd i den daglige rutinen. Spesielt barn under 1 år vil antakelig trenge gjentatte omganger med gråtekur. (12)
  • Studier som har sett på effekt av gråtekurer, har ikke skilt på barnas alder. I litteraturen er det beskrevet god effekt av gråtekurer, men det er da presisert at barna er over 1 år. (11)
Gråtekurer er et tillitsbrudd
  • Barnet ditt stoler blindt på at du er der, og at du vil komme når hun roper på deg. At du svarer hennes signaler, gjør henne trygt tilknyttet. Les mer her om fordelene med trygg tilknytning.
  • Dersom du gjentatte ganger lar være å svare på babyens gråt, kan hun begynne å tvile på om signalene hun sender ut blir hørt og har verdi for deg.
 
Gråt er ikke godt for babyens lunger!
Denne myten bør en gang for alle slås ihjel, da det ikke eksisterer noen som helst forskning som støtter den. Derimot:
  • Gråt øker hjertets frekvens og blodtrykket både i hjernen og i kroppen forøvrig. Nivået av oksygen i blodet reduseres. (13)
 
Dårlig søvn har ofte en årsak
At barna sover dårlig, kan ha mange grunner. Spedbarn er faktisk programmert til hyppige oppvåkniner i oppstart av livet, og også eldre barn våkner vanligvis om nettene. Utviklingssprang, separasjonsangst, tannfrembrudd, økedager, depresjon hos mor, familieproblemer, adskillelse fra nære omsorgspersoner og medisinske årsaker kan alle gi dårligere søvn. (11) Før du vurderer søvntrening i det hele tatt, bør du derfor utelukke flere årsaker til at babyen din sover dårlig. Å søvntrene et barn med separasjonsangst eller tannsmerter, er etter min mening hjerterått.
 
Hvor lenge før varig skade?
Forskning viser at barn som har blitt forlatt og neglisjert regelmessig og over lang tid får varige, alvorlige skader i evne til tilknytning, innlæring, sosial og motorisk evne. Selvfølgelig (og heldigvis!) vil ikke en Ferberkur over noen få kvelder gi slike permanente forandringer!
Hjerneforskning indikerer at stressende situasjoner (som gråt alene) gjør at dannelse av nye nervebaner hindres. Den kvelden barnet ligger alene og gråter, og påfølgende natt, vil altså innlæring være dårligere. I tillegg lærer barnet noe annet: Det lærer at det ikke er sikkert du kommer når det roper på deg.
Fagpersoner ved Center for infant mental health and developement har gått igjennom 22 studier gjort på ulike typer gråtekurer. Ingen av disse studiene ser på evt langtidseffekter. Fagpersonene konkluderer med at det er nødvendig med mer forskning før man kan anbefale å forlate gråtende barn, da studiematerialet som ellers eksisterer, gir grunn til bekymring. (11)
Til slutt: De aller, aller fleste mennesker utsatt for gråtekurer vokser opp til å bli sunne og friske individer. Heldigvis er mye reparerbart! Men personlig, fordi jeg vet det jeg vet, kan jeg aldri anbefale foreldre å forlate et gråtende barn.
 
 
KILDER:
1. Sue Gerhardt: Why love matters. How affection shapes a babys brain. s. 37-
2. Gunnar and Donzella: Social regulation of the cortisol levels in early human development
3. Coe, CL et al: Behavioral, but not phycological, adaption to repeated separation in mother and infant primates.
4. Margot Sunderland: The science of parenting. s 38
5. Eisenberger et al (2003): Does rejection hurt? An fMRI study on social exclusion
6.Segerstrom SC, Miller GE: Psychological stress and the human immune system: a meta-analytic study of 30 years of inquiry.
7. E. Ronald DeKloet et al (1996) [link=http://www.springerlink.com/content/j23249n7618058t7/] Brain–corticosteroid hormone dialogue: slow and persistent[/link]
8. Raber J: Detrimental effects of chronic hypothalamic-pituitary-adrenal axis activation. From obesity to memory deficits.
9. Harm J. Krugers et al: Exposure to chronic psychosocial stress and corticosterone in the rat: Effects on spatial discrimination learning and hippocampal protein kinase C immunoreactivity
10. M. Carlson and F. Earls, Psychological and neuroendocrinological sequelae of early social deprivation in institutionalized children in Romania
11. Research on crying it out: Is "crying it out" appropriate for infants?
12. Richard Ferber, MD: Solve your child's sleep problems 2005. s 103
13. Ludington-Hoe SM, Cong X, Hashemi F.Infant crying: nature, physiologic consequences, and select interventions.
 
LES GJERNE MER:
Research on crying it out: Is "crying it out" appropriate for infants?
Cry It Out: The Potential Dangers of Leaving Your Baby to Cry
Sleep training: The Ferber method and its alternatives
Children Need Touching and Attention, Harvard Researchers Say
Sue Gerhardt: Why love matters. How affection shapes a babys brain.
Margot Sunderland: The science of parenting. How todays brain research can help you raise happy, emotionally balanced children
Daniel Siegel: Parenting from the inside out.
William Sears et. al: The attachment parenting book.
 
Å kalle Ferber omstridt er jo MILDT sagt. JEG ville aldri tatt sjansen med mitt barn. Men innimellom må jeg bare trekke pusten og trøste meg med at det ikke er mitt barn. 
 
ORIGINAL: Labambie

ORIGINAL: ~Maja~

ORIGINAL: Stita

ORIGINAL: ~Maja~

ORIGINAL: Grimera

Kan noen av dere hjelpee meg å grave fram argumenter mot å bruke ferbers metode på barn under ett år? [:)]


Hvorfor ønsker du kun argumenter mot?

Synes det blir skjevt jeg. En kan alltid komme opp med motargumenter (unnskyldninger?) om en ønsker det. Men det behøver ikke være særlig forankret i teori, forskning, fakta eller erfaring.

Hvis du tenker etter, så finnes det maaaaaaaaaange argumenter som taler mot å få barn... -selv for en som har lyst på barn, har et godt hjem og oppvekstvilkår å tilby, osv. En kan så godt som være den perfekte mor for et barn, men likevel finnes det argumenter mot at hun skal bli det...



Det finnes egentlig ingen gode argumenter FOR? Er det noe som er bra for barna med denne metoden? Jeg driter i hvor "bra" det kan være for foreldre, men tenker nå kun på argumenter for hvorfor det er for BARNAS beste?


Selvfølgelig finnes det gode argumenter FOR også.

Jeg synes egentlig at det er sjokkerende at man kan sitte her inne, uten erfaring og teori på feltet, og tillate seg å stole så lite på fagpersoner... Greit å være skeptisk, men det finnes da grenser for hva man skal overprøve...

Men her inne ønsker man ikke se på de sidene som er positive, bare henge seg opp i alt som kan være negativt. Det sitter nok mange her og bare synser rundt noe de har hørt litt om fra div kilder.

Beste metafor jeg kommer på i farta (og halvveis i søvne...) er at det blir som å si at det er ingen argumenter som taler FOR hastekeisersnitt. Det er jo en operasjon, og det er narkose, og det er kniv, og man kutter opp magen, og det kan gå så galt så galt... Det er jo på ingen måte det beste for mor, og ikke for barnet, og ikke for... *osv*. Det er ikke det ideele, nei. Det ville vært bedre om det fungerte på andre (enklere) måter, ja. Men det er tross alt bedre å ta hastekeisersnitt enn å ikke føde!

Men det er som om at folk her inne har forutbestemte meninger om temaet, og uansett hva en sier, så går det jo ikke ann å tenke at risikoen ved "hastekeisersnitt" kanskje er verdt det... -FOR ALLE PARTER!

*ja, nå blir jeg sikkert "hengt" her inne... Jeg tillater meg jo å "tro" at det finnes flere sider....*



Hvorfor bør du unngå gråtekurer?
 
Gråtekurer er ikke logisk
Et nyfødt barn har, som voksne, sterke følelser som glede, redsel, separasjons-angst, sult og smerte. Det å få kroppen tilbake i normaltilstand etter et følelsesutbrudd, derimot, er hun avhengig av hjelp for. Den delen av hjernen som roer kroppen vår ned, er nemlig ikke moden enda. Den modnes først i 1-2-årsalder. (1,2)
Det er du som forelder som må hjelpe barnet ditt til å mestre følelsene sine, og gjennom dette lærer barnet hvordan selv å skulle klare det. At et barn skal lære seg å roe seg ned alene i en seng, er derfor helt ulogisk. Det som derimot skjer, er at barnet likevel til slutt sovner, men med kroppen full av stresshormoner (kortisol). Dyrestudier gir indikasjon om at nivået fortsetter å være høyt selv etter at gråten har stilnet. (3)
 
Gråtekurer føles vondt for babyen din
  • I babyens hjerne vil nivået av opioider reduseres. Opioidene gir velvære hos babyen. (4)
  • Ved separasjonsangst vil hjernens smertebaner aktiveres. Er det derfor mulig at barnet faktisk føler fysisk smerte når det forlates? (5)
 
Et barn som forlates gråtende, produserer store mengder kortisol.
Kortisol er kroppens stresshormon. Hormonet er livsviktig! Men når det blir mye av det, vil kortisol ha en rekke ugunstige effekter:
  • Kortisol virker dempende på immunsystemet. Lymfocyttene (celler som bl.a produserer antistoffer) vil under påvirkning av hormonet bli mindre responderende.  (6)
  • En høy konsentrasjon av kortisol over tid kan føre til at systemet for å mestre stress blir dårligere. Dette systemet utvikles i 0-2årsalderen. (7)
  • Kortisol i høye doser er ugunstig for hjerneceller og dannelsen av koblinger mellom dem. Da hjernen er i rask utvikling de første 3 leveårene, er det derfor viktig at babyen ikke gjentatte ganger utsettes for stressende hendelser. (8,9, 10)
 
Gråtekurer er omdiskutert
  • Det er til dags dato ikke gjort en eneste studie som sier noe om evt langtidseffekter av å gjentatte ganger forlate barn gråtende. (11)
Gråtekurer har begrenset effekt
  • Selv Ferber skriver i boka si at man ofte er nødt til å gjenta gråtekurer etter ferieturer, sykdomsperioder eller andre brudd i den daglige rutinen. Spesielt barn under 1 år vil antakelig trenge gjentatte omganger med gråtekur. (12)
  • Studier som har sett på effekt av gråtekurer, har ikke skilt på barnas alder. I litteraturen er det beskrevet god effekt av gråtekurer, men det er da presisert at barna er over 1 år. (11)
Gråtekurer er et tillitsbrudd
  • Barnet ditt stoler blindt på at du er der, og at du vil komme når hun roper på deg. At du svarer hennes signaler, gjør henne trygt tilknyttet. Les mer her om fordelene med trygg tilknytning.
  • Dersom du gjentatte ganger lar være å svare på babyens gråt, kan hun begynne å tvile på om signalene hun sender ut blir hørt og har verdi for deg.
 
Gråt er ikke godt for babyens lunger!
Denne myten bør en gang for alle slås ihjel, da det ikke eksisterer noen som helst forskning som støtter den. Derimot:
  • Gråt øker hjertets frekvens og blodtrykket både i hjernen og i kroppen forøvrig. Nivået av oksygen i blodet reduseres. (13)

 
Dårlig søvn har ofte en årsak
At barna sover dårlig, kan ha mange grunner. Spedbarn er faktisk programmert til hyppige oppvåkniner i oppstart av livet, og også eldre barn våkner vanligvis om nettene. Utviklingssprang, separasjonsangst, tannfrembrudd, økedager, depresjon hos mor, familieproblemer, adskillelse fra nære omsorgspersoner og medisinske årsaker kan alle gi dårligere søvn. (11) Før du vurderer søvntrening i det hele tatt, bør du derfor utelukke flere årsaker til at babyen din sover dårlig. Å søvntrene et barn med separasjonsangst eller tannsmerter, er etter min mening hjerterått.
 
Hvor lenge før varig skade?
Forskning viser at barn som har blitt forlatt og neglisjert regelmessig og over lang tid får varige, alvorlige skader i evne til tilknytning, innlæring, sosial og motorisk evne. Selvfølgelig (og heldigvis!) vil ikke en Ferberkur over noen få kvelder gi slike permanente forandringer!
Hjerneforskning indikerer at stressende situasjoner (som gråt alene) gjør at dannelse av nye nervebaner hindres. Den kvelden barnet ligger alene og gråter, og påfølgende natt, vil altså innlæring være dårligere. I tillegg lærer barnet noe annet: Det lærer at det ikke er sikkert du kommer når det roper på deg.
Fagpersoner ved Center for infant mental health and developement har gått igjennom 22 studier gjort på ulike typer gråtekurer. Ingen av disse studiene ser på evt langtidseffekter. Fagpersonene konkluderer med at det er nødvendig med mer forskning før man kan anbefale å forlate gråtende barn, da studiematerialet som ellers eksisterer, gir grunn til bekymring. (11)
Til slutt: De aller, aller fleste mennesker utsatt for gråtekurer vokser opp til å bli sunne og friske individer. Heldigvis er mye reparerbart! Men personlig, fordi jeg vet det jeg vet, kan jeg aldri anbefale foreldre å forlate et gråtende barn.
 
 
KILDER:
1. Sue Gerhardt: Why love matters. How affection shapes a babys brain. s. 37-
2. Gunnar and Donzella: Social regulation of the cortisol levels in early human development
3. Coe, CL et al: Behavioral, but not phycological, adaption to repeated separation in mother and infant primates.
4. Margot Sunderland: The science of parenting. s 38
5. Eisenberger et al (2003): Does rejection hurt? An fMRI study on social exclusion
6.Segerstrom SC, Miller GE: Psychological stress and the human immune system: a meta-analytic study of 30 years of inquiry.
7. E. Ronald DeKloet et al (1996) [link=http://www.springerlink.com/content/j23249n7618058t7/]Brain–corticosteroid hormone dialogue: slow and persistent[/link]
8. Raber J: Detrimental effects of chronic hypothalamic-pituitary-adrenal axis activation. From obesity to memory deficits.
9. Harm J. Krugers et al: Exposure to chronic psychosocial stress and corticosterone in the rat: Effects on spatial discrimination learning and hippocampal protein kinase C immunoreactivity
10. M. Carlson and F. Earls, Psychological and neuroendocrinological sequelae of early social deprivation in institutionalized children in Romania
11. Research on crying it out: Is "crying it out" appropriate for infants?
12. Richard Ferber, MD: Solve your child's sleep problems 2005. s 103
13. Ludington-Hoe SM, Cong X, Hashemi F.Infant crying: nature, physiologic consequences, and select interventions.
 
LES GJERNE MER:
Research on crying it out: Is "crying it out" appropriate for infants?
Cry It Out: The Potential Dangers of Leaving Your Baby to Cry
Sleep training: The Ferber method and its alternatives
Children Need Touching and Attention, Harvard Researchers Say
Sue Gerhardt: Why love matters. How affection shapes a babys brain.
Margot Sunderland: The science of parenting. How todays brain research can help you raise happy, emotionally balanced children
Daniel Siegel: Parenting from the inside out.
William Sears et. al: The attachment parenting book.

 
 
 
ORIGINAL: Labambie

ORIGINAL: ~Maja~

ORIGINAL: Stita

ORIGINAL: ~Maja~

ORIGINAL: Grimera

Kan noen av dere hjelpee meg å grave fram argumenter mot å bruke ferbers metode på barn under ett år? [:)]


Hvorfor ønsker du kun argumenter mot?

Synes det blir skjevt jeg. En kan alltid komme opp med motargumenter (unnskyldninger?) om en ønsker det. Men det behøver ikke være særlig forankret i teori, forskning, fakta eller erfaring.

Hvis du tenker etter, så finnes det maaaaaaaaaange argumenter som taler mot å få barn... -selv for en som har lyst på barn, har et godt hjem og oppvekstvilkår å tilby, osv. En kan så godt som være den perfekte mor for et barn, men likevel finnes det argumenter mot at hun skal bli det...



Det finnes egentlig ingen gode argumenter FOR? Er det noe som er bra for barna med denne metoden? Jeg driter i hvor "bra" det kan være for foreldre, men tenker nå kun på argumenter for hvorfor det er for BARNAS beste?


Selvfølgelig finnes det gode argumenter FOR også.

Jeg synes egentlig at det er sjokkerende at man kan sitte her inne, uten erfaring og teori på feltet, og tillate seg å stole så lite på fagpersoner... Greit å være skeptisk, men det finnes da grenser for hva man skal overprøve...

Men her inne ønsker man ikke se på de sidene som er positive, bare henge seg opp i alt som kan være negativt. Det sitter nok mange her og bare synser rundt noe de har hørt litt om fra div kilder.

Beste metafor jeg kommer på i farta (og halvveis i søvne...) er at det blir som å si at det er ingen argumenter som taler FOR hastekeisersnitt. Det er jo en operasjon, og det er narkose, og det er kniv, og man kutter opp magen, og det kan gå så galt så galt... Det er jo på ingen måte det beste for mor, og ikke for barnet, og ikke for... *osv*. Det er ikke det ideele, nei. Det ville vært bedre om det fungerte på andre (enklere) måter, ja. Men det er tross alt bedre å ta hastekeisersnitt enn å ikke føde!

Men det er som om at folk her inne har forutbestemte meninger om temaet, og uansett hva en sier, så går det jo ikke ann å tenke at risikoen ved "hastekeisersnitt" kanskje er verdt det... -FOR ALLE PARTER!

*ja, nå blir jeg sikkert "hengt" her inne... Jeg tillater meg jo å "tro" at det finnes flere sider....*



Hvorfor bør du unngå gråtekurer?
 
Gråtekurer er ikke logisk
Et nyfødt barn har, som voksne, sterke følelser som glede, redsel, separasjons-angst, sult og smerte. Det å få kroppen tilbake i normaltilstand etter et følelsesutbrudd, derimot, er hun avhengig av hjelp for. Den delen av hjernen som roer kroppen vår ned, er nemlig ikke moden enda. Den modnes først i 1-2-årsalder. (1,2)
Det er du som forelder som må hjelpe barnet ditt til å mestre følelsene sine, og gjennom dette lærer barnet hvordan selv å skulle klare det. At et barn skal lære seg å roe seg ned alene i en seng, er derfor helt ulogisk. Det som derimot skjer, er at barnet likevel til slutt sovner, men med kroppen full av stresshormoner (kortisol). Dyrestudier gir indikasjon om at nivået fortsetter å være høyt selv etter at gråten har stilnet. (3)
 
Gråtekurer føles vondt for babyen din
  • I babyens hjerne vil nivået av opioider reduseres. Opioidene gir velvære hos babyen. (4)
  • Ved separasjonsangst vil hjernens smertebaner aktiveres. Er det derfor mulig at barnet faktisk føler fysisk smerte når det forlates? (5)
 
Et barn som forlates gråtende, produserer store mengder kortisol.
Kortisol er kroppens stresshormon. Hormonet er livsviktig! Men når det blir mye av det, vil kortisol ha en rekke ugunstige effekter:
  • Kortisol virker dempende på immunsystemet. Lymfocyttene (celler som bl.a produserer antistoffer) vil under påvirkning av hormonet bli mindre responderende.  (6)
  • En høy konsentrasjon av kortisol over tid kan føre til at systemet for å mestre stress blir dårligere. Dette systemet utvikles i 0-2årsalderen. (7)
  • Kortisol i høye doser er ugunstig for hjerneceller og dannelsen av koblinger mellom dem. Da hjernen er i rask utvikling de første 3 leveårene, er det derfor viktig at babyen ikke gjentatte ganger utsettes for stressende hendelser. (8,9, 10)
 
Gråtekurer er omdiskutert
  • Det er til dags dato ikke gjort en eneste studie som sier noe om evt langtidseffekter av å gjentatte ganger forlate barn gråtende. (11)
Gråtekurer har begrenset effekt
  • Selv Ferber skriver i boka si at man ofte er nødt til å gjenta gråtekurer etter ferieturer, sykdomsperioder eller andre brudd i den daglige rutinen. Spesielt barn under 1 år vil antakelig trenge gjentatte omganger med gråtekur. (12)
  • Studier som har sett på effekt av gråtekurer, har ikke skilt på barnas alder. I litteraturen er det beskrevet god effekt av gråtekurer, men det er da presisert at barna er over 1 år. (11)
Gråtekurer er et tillitsbrudd
  • Barnet ditt stoler blindt på at du er der, og at du vil komme når hun roper på deg. At du svarer hennes signaler, gjør henne trygt tilknyttet. Les mer her om fordelene med trygg tilknytning.
  • Dersom du gjentatte ganger lar være å svare på babyens gråt, kan hun begynne å tvile på om signalene hun sender ut blir hørt og har verdi for deg.
 
Gråt er ikke godt for babyens lunger!
Denne myten bør en gang for alle slås ihjel, da det ikke eksisterer noen som helst forskning som støtter den. Derimot:
  • Gråt øker hjertets frekvens og blodtrykket både i hjernen og i kroppen forøvrig. Nivået av oksygen i blodet reduseres. (13)
 
Dårlig søvn har ofte en årsak
At barna sover dårlig, kan ha mange grunner. Spedbarn er faktisk programmert til hyppige oppvåkniner i oppstart av livet, og også eldre barn våkner vanligvis om nettene. Utviklingssprang, separasjonsangst, tannfrembrudd, økedager, depresjon hos mor, familieproblemer, adskillelse fra nære omsorgspersoner og medisinske årsaker kan alle gi dårligere søvn. (11) Før du vurderer søvntrening i det hele tatt, bør du derfor utelukke flere årsaker til at babyen din sover dårlig. Å søvntrene et barn med separasjonsangst eller tannsmerter, er etter min mening hjerterått.
 
Hvor lenge før varig skade?
Forskning viser at barn som har blitt forlatt og neglisjert regelmessig og over lang tid får varige, alvorlige skader i evne til tilknytning, innlæring, sosial og motorisk evne. Selvfølgelig (og heldigvis!) vil ikke en Ferberkur over noen få kvelder gi slike permanente forandringer!
Hjerneforskning indikerer at stressende situasjoner (som gråt alene) gjør at dannelse av nye nervebaner hindres. Den kvelden barnet ligger alene og gråter, og påfølgende natt, vil altså innlæring være dårligere. I tillegg lærer barnet noe annet: Det lærer at det ikke er sikkert du kommer når det roper på deg.
Fagpersoner ved Center for infant mental health and developement har gått igjennom 22 studier gjort på ulike typer gråtekurer. Ingen av disse studiene ser på evt langtidseffekter. Fagpersonene konkluderer med at det er nødvendig med mer forskning før man kan anbefale å forlate gråtende barn, da studiematerialet som ellers eksisterer, gir grunn til bekymring. (11)
Til slutt: De aller, aller fleste mennesker utsatt for gråtekurer vokser opp til å bli sunne og friske individer. Heldigvis er mye reparerbart! Men personlig, fordi jeg vet det jeg vet, kan jeg aldri anbefale foreldre å forlate et gråtende barn.
 
 
KILDER:
1. Sue Gerhardt: Why love matters. How affection shapes a babys brain. s. 37-
2. Gunnar and Donzella: Social regulation of the cortisol levels in early human development
3. Coe, CL et al: Behavioral, but not phycological, adaption to repeated separation in mother and infant primates.
4. Margot Sunderland: The science of parenting. s 38
5. Eisenberger et al (2003): Does rejection hurt? An fMRI study on social exclusion
6.Segerstrom SC, Miller GE: Psychological stress and the human immune system: a meta-analytic study of 30 years of inquiry.
7. E. Ronald DeKloet et al (1996) [link=http://www.springerlink.com/content/j23249n7618058t7/] Brain–corticosteroid hormone dialogue: slow and persistent[/link]
8. Raber J: Detrimental effects of chronic hypothalamic-pituitary-adrenal axis activation. From obesity to memory deficits.
9. Harm J. Krugers et al: Exposure to chronic psychosocial stress and corticosterone in the rat: Effects on spatial discrimination learning and hippocampal protein kinase C immunoreactivity
10. M. Carlson and F. Earls, Psychological and neuroendocrinological sequelae of early social deprivation in institutionalized children in Romania
11. Research on crying it out: Is "crying it out" appropriate for infants?
12. Richard Ferber, MD: Solve your child's sleep problems 2005. s 103
13. Ludington-Hoe SM, Cong X, Hashemi F.Infant crying: nature, physiologic consequences, and select interventions.
 
LES GJERNE MER:
Research on crying it out: Is "crying it out" appropriate for infants?
Cry It Out: The Potential Dangers of Leaving Your Baby to Cry
Sleep training: The Ferber method and its alternatives
Children Need Touching and Attention, Harvard Researchers Say
Sue Gerhardt: Why love matters. How affection shapes a babys brain.
Margot Sunderland: The science of parenting. How todays brain research can help you raise happy, emotionally balanced children
Daniel Siegel: Parenting from the inside out.
William Sears et. al: The attachment parenting book.



Jeg ser faktisk ikke helt hvordan dette er et svar på det jeg skriver...

Det finnes alltid argumenter som taler både for og mot teorier som har med mennesker å gjøre. Det handler om at det ikke finnes noe fasitsvar, men derimot mange teoretikere med ulike forskningsresultater og meninger.

BTW, det du siterer her er jo helt tydelig en som går langt over i grøften med MOT argumenter. Her beskrives det jo omsorgssvikt og emosjonell misshandling.

Med en slik brutal og negativ tilleggslegging av metoden er jeg redd ingen tør å nekte barna sine å leke med brødkniven... -det kan jo føre til en "gråtekur"
 
ORIGINAL: ~Maja~

ORIGINAL: Stita

ORIGINAL: ~Maja~

ORIGINAL: Grimera

Kan noen av dere hjelpee meg å grave fram argumenter mot å bruke ferbers metode på barn under ett år? [:)]


Hvorfor ønsker du kun argumenter mot?

Synes det blir skjevt jeg. En kan alltid komme opp med motargumenter (unnskyldninger?) om en ønsker det. Men det behøver ikke være særlig forankret i teori, forskning, fakta eller erfaring.

Hvis du tenker etter, så finnes det maaaaaaaaaange argumenter som taler mot å få barn... -selv for en som har lyst på barn, har et godt hjem og oppvekstvilkår å tilby, osv. En kan så godt som være den perfekte mor for et barn, men likevel finnes det argumenter mot at hun skal bli det...



Det finnes egentlig ingen gode argumenter FOR? Er det noe som er bra for barna med denne metoden? Jeg driter i hvor "bra" det kan være for foreldre, men tenker nå kun på argumenter for hvorfor det er for BARNAS beste?


Selvfølgelig finnes det gode argumenter FOR også.

Jeg synes egentlig at det er sjokkerende at man kan sitte her inne, uten erfaring og teori på feltet, og tillate seg å stole så lite på fagpersoner... Greit å være skeptisk, men det finnes da grenser for hva man skal overprøve...

Men her inne ønsker man ikke se på de sidene som er positive, bare henge seg opp i alt som kan være negativt. Det sitter nok mange her og bare synser rundt noe de har hørt litt om fra div kilder.

Beste metafor jeg kommer på i farta (og halvveis i søvne...) er at det blir som å si at det er ingen argumenter som taler FOR hastekeisersnitt. Det er jo en operasjon, og det er narkose, og det er kniv, og man kutter opp magen, og det kan gå så galt så galt... Det er jo på ingen måte det beste for mor, og ikke for barnet, og ikke for... *osv*. Det er ikke det ideele, nei. Det ville vært bedre om det fungerte på andre (enklere) måter, ja. Men det er tross alt bedre å ta hastekeisersnitt enn å ikke føde!

Men det er som om at folk her inne har forutbestemte meninger om temaet, og uansett hva en sier, så går det jo ikke ann å tenke at risikoen ved "hastekeisersnitt" kanskje er verdt det... -FOR ALLE PARTER!

*ja, nå blir jeg sikkert "hengt" her inne... Jeg tillater meg jo å "tro" at det finnes flere sider....*



Tro meg, jeg har lest vanvittig mye på denne metoden. Jeg stoler på mange fagpersoner og dermed er jeg IMOT metoden [;)] [:-]
Dr Ferber selv har sagt at metoden hans som han først kom med måtte forandres på og at folk hadde tolket den feil. Det er ikke en metode for alle søvnproblemer! Noe jeg har inntrykk over at mange tror.
Første boken hans kom ut i 1985. Da var det ikke gjort like mange studier som nå.
Jeg skjønner ikke hvordan noen kan mene det er noen agurmenter for som kan overveie argumentene mot. Det kan gå ut over barnas trygghet og helse.
Hvordan er det noen argumenter for som overveier dette?
 
Back
Topp