Å gjøre noe på grunn av tradisjon




Jeg lurer på hvor i det nye testamentet en går bort fra omskjæring(for det må skje der et sted, ettersom jøder fortsatt gjør det, og en del muslimer, for Koranen og Det gamle testamentet har en del felles historier\?)

En gikk bort fra omskjæring og en del andre religiøse påbud etter at Jesus kom, og med han den nye pakten med Gud. Abraham og Gud= Gammel pakt, Jesus og Gud= Ny pakt. Det nye testamente omhandler den nye pakten.

Nå var det ikke slik at omskjæring automatisk ble borte, siden mange av de som ble kristne var jøder i utgpkt. For disse var omskjæring en tradisjon, som de førte med seg videre. Problemet var de kristne som ikke hadde jødisk bakgrunn. Måtte de omskjæres for å være gode kristne? Hva med spisereglene? (som er omfattende i jødedommen). Apostlene Peter og Paulus kranglet og diskuterte mye angående denne problematikken, men det endte med at Paulus "vant" og de kristne må  ikke omskjæres eller forholde seg til spesifikke spiseregler i dag.
 

Rosamunde skrev:

 Apostlene Peter og Paulus kranglet og diskuterte mye angående denne problematikken, men det endte med at Paulus "vant" og de kristne må  ikke omskjæres eller forholde seg til spesifikke spiseregler i dag.

Kilde? :)
 
Skyld på Paulus. :D 
 

FrkPedersen skrev:
Fant dette på http://www.koranen.no:

Koranen sier ingen ting om omskjæring av gutter. Det er også vanskelig å finne henvisninger til dette i hadith-litteraturen.

Omskjæring har denne bakgrunn: Gud inngikk i sin tid en pakt med Abraham og hans sønn Ismail (før Isak ble født). Bibelen omtaler dette slik: "Jeg oppretter en pakt mellom meg og deg og dine etterkommere fra slekt til slekt, en evig pakt." (1. Mosebok, 7) Og videre: "Dette er den pakten dere skal holde, pakten mellom meg og dere og etterkommerne dine: Alle menn og gutter hos dere skal omskjæres." (1. Mosebok, 10). Muslimer regnes som Abrahams etterkommere, og pakten skal da gjelde for dem.

Slik er omskjæring av gutter blitt en tradisjon. Men det er ikke lovpålagt, som en obligatorisk handling. Det er ikke nødvendig etter sharia. (The Concise Encyclopædia of Islam, London 1989.) Hverken guttebarn som fødes til Islam, eller gutter og menn som velger å bli muslimer, må altså omskjæres.

Meg bekjent er det meget få kristne som velger omskjæring ut i fra religiøse aspekter, når det gjelder andre religioner aner jeg ikke. Jeg er med på det hygieniske aspektet og vet det er flere som må operere bort for trang forhud som små eller når de kommer i puberteten. Å omskjære barna som en religiøs skikk er for meg uforståelig, men synes det er et stort skille mellom det å få forhuden operert bort av helsepersonell og de ekstreme tilfellene der jenter omskjæres under mer eller mindre kliniske forhold. Da snakker man for så vidt om lemlestelse, ikke operasjon.

Grunnen til at kristne ikke omskjærer er at vi har en ny pakt med Gud, gjennom Jesus. Dermed er vi fritatt denne gamle pakten. Jødene derimot tror ikke på Jesus som Messias og følger Abrahams pakt med Gud (de omskjærer).

Det er heller ikke slik som noen mente tidligere at kristne velger ut det de liker og bruker det fra Bibelen og driter i resten. Vi følger den pakten vi har med Gud, gjennom Jesus, og da er vi fritatt for å følge Moseloven.
 

*venteguri* skrev:

FrkPedersen skrev:
Fant dette på http://www.koranen.no:

Koranen sier ingen ting om omskjæring av gutter. Det er også vanskelig å finne henvisninger til dette i hadith-litteraturen.

Omskjæring har denne bakgrunn: Gud inngikk i sin tid en pakt med Abraham og hans sønn Ismail (før Isak ble født). Bibelen omtaler dette slik: "Jeg oppretter en pakt mellom meg og deg og dine etterkommere fra slekt til slekt, en evig pakt." (1. Mosebok, 7) Og videre: "Dette er den pakten dere skal holde, pakten mellom meg og dere og etterkommerne dine: Alle menn og gutter hos dere skal omskjæres." (1. Mosebok, 10). Muslimer regnes som Abrahams etterkommere, og pakten skal da gjelde for dem.

Slik er omskjæring av gutter blitt en tradisjon. Men det er ikke lovpålagt, som en obligatorisk handling. Det er ikke nødvendig etter sharia. (The Concise Encyclopædia of Islam, London 1989.) Hverken guttebarn som fødes til Islam, eller gutter og menn som velger å bli muslimer, må altså omskjæres.

Meg bekjent er det meget få kristne som velger omskjæring ut i fra religiøse aspekter, når det gjelder andre religioner aner jeg ikke. Jeg er med på det hygieniske aspektet og vet det er flere som må operere bort for trang forhud som små eller når de kommer i puberteten. Å omskjære barna som en religiøs skikk er for meg uforståelig, men synes det er et stort skille mellom det å få forhuden operert bort av helsepersonell og de ekstreme tilfellene der jenter omskjæres under mer eller mindre kliniske forhold. Da snakker man for så vidt om lemlestelse, ikke operasjon.

Grunnen til at kristne ikke omskjærer er at vi har en ny pakt med Gud, gjennom Jesus. Dermed er vi fritatt denne gamle pakten. Jødene derimot tror ikke på Jesus som Messias og følger Abrahams pakt med Gud (de omskjærer).

Det er heller ikke slik som noen mente tidligere at kristne velger ut det de liker og bruker det fra Bibelen og driter i resten. Vi følger den pakten vi har med Gud, gjennom Jesus, og da er vi fritatt for å følge Moseloven.
Det var jeg som skrev noe i den dur og det var flåsete og satt på spissen, men ikke helt bokstavelig ment. Det jeg mente å få frem var at man selvfølgelig ikke følger alt selv om det står i Bibelen, som for eks Moseloven. De aller fleste (ikke bare kristne) følger jo De 10 bud og Den gyldne regel og prøver nok å leve etter dette så godt det lar seg gjøre, men om man skulle fulgt alt bokstavelig hadde man drevet med mange rare skikker og "tradisjoner". Uansett ikke min mening å gjøre narr av Bibelen eller de som lever etter den, beklager hvis jeg var ufin.
 

©Smartass skrev:

Rosamunde skrev:

 Apostlene Peter og Paulus kranglet og diskuterte mye angående denne problematikken, men det endte med at Paulus "vant" og de kristne må  ikke omskjæres eller forholde seg til spesifikke spiseregler i dag.

Kilde? :)
Here kommer det et utvalg av kilder. Jeg skrev selvfølgelig dette noe forenklet i stad, men konklusjonen blir forsåvidt den samme. Så ja, det kan sies at det er Paulus sin "skyld" at kristne ikke omskjæres eller overholder andre deler av Moseloven. Er det noen som hevder noe annet så vil jeg gjerne høre om det!

Les den som gidder ;-)

"Omskjærelsen ble et stridsspørsmål i den eldste kirke fordi noen jødekristne krevde at også hedninger som kom til tro på Jesus, måtte omskjæres (jf. Apg 15,1). Paulus argumenterer sterkt mot dette, særlig i Galaterbrevet." http://www.kirken.no/?event=showwordFolder&famID=8326

Antiokia: " Det ble tidlig dannet en kristen menighet der, til å begynne med bestående bare av jødekristne, etter hvert også av hedningekristne. Det var her de Jesus-troende først ble kalt kristne (Apg 11,19–26). Byen ble også utgangspunkt for Paulus’ misjonsreiser (Apg 13,1ff), og det var her Peter og Paulus kom i konflikt (Gal 2,11ff). 2) By i Pisidia i Lilleasia. Menigheten der ble grunnlagt av Paulus under hans første misjonsreise (Apg 13,14ff). http://www.kirken.no/?event=showwordFolder&famID=8311

Paulus anerkjennes av de andre apostlene
2Fjorten år senere drog jeg igjen opp til Jerusalem, sammen med Barnabas, og jeg hadde også Titus med meg. 2 Jeg reiste dit på grunn av en åpenbaring. I et eget møte med de mest ansette la jeg fram for dem det evangelium jeg forkynner blant folkeslagene; for jeg ville ikke at hele mitt arbeid skulle være forgjeves. 3 Men ikke engang Titus, som var med meg, og som er greker, ble tvunget til å la seg omskjære. 4 Dette kravet kom fra noen falske brødre som hadde sneket seg inn for å lure på den frihet vi har i Kristus Jesus, så de kunne gjøre oss til treller. 5 Men ikke et øyeblikk gav vi etter og bøyde oss for dem. For vi ville at evangeliets sannhet skulle bevares for dere. 6 Og de mest ansette – hvor store de var, betyr ingen ting for meg, for Gud gjør ikke forskjell på folk – de stilte meg ikke overfor nye krav. 7 Tvert imot forstod de at det er betrodd meg å forkynne evangeliet for de uomskårne, slik som Peter for de omskårne. 8 For han som med sin kraft gjorde Peter til apostel for de omskårne, han gjorde på samme måte meg til apostel for de uomskårne. 9 Og da Jakob, Kefas og Johannes, de som blir regnet som selve søylene, innså hvilken nåde jeg hadde fått, da gav de meg og Barnabas hånden som tegn på fellesskap. Vi skulle gå til folkeslagene, de til jødene.10 Vi skulle bare huske på de fattige, og det har jeg alltid lagt vinn på å gjøre.
  
Både jøder og hedninger blir rettferdige ved troen
11 Men da Kefas kom til Antiokia, sa jeg ham imot like opp i ansiktet, for hans opptreden hadde dømt ham.12 Før det kom noen fra Jakob, holdt han måltid sammen med de hedningkristne. Men da de kom, trakk han seg tilbake og holdt seg unna, fordi han var redd for de omskårne.13 Også de andre jødekristne hyklet sammen med ham, så til og med Barnabas ble revet med av hykleriet deres.14 Men da jeg så at de ikke gikk rett fram etter evangeliets sannhet, sa jeg til Kefas i alles nærvær: «Når du som er jøde, ikke lever etter jødisk, men etter hedensk skikk, hvordan kan du da tvinge hedningene til å leve som jøder?»15 Vi er av fødsel jøder og ikke syndere av hedensk ætt.16 Men vi vet at et menneske ikke blir rettferdig for Gud på grunn av gjerninger som loven krever, men bare ved troen på Kristus Jesus. Derfor trodde også vi på Kristus Jesus så vi kunne erklæres rettferdige ved troen på Kristus, ikke på grunn av lovgjerninger. For ikke noe menneske blir rettferdig for Gud på grunn av lovgjerninger.17 Men hvis også vi jøder blir stående som syndere, når vi vil bli rettferdige i Kristus, er da ikke Kristus blitt en tjener for synden? Slett ikke!18 Hvis jeg bygger opp igjen det jeg har brutt ned, da kan det med rette sies at jeg er en lovbryter.19 Nettopp loven har ført til at jeg er død for loven og lever for Gud. Jeg er korsfestet med Kristus;20 jeg lever ikke lenger selv, men Kristus lever i meg. Det liv jeg nå lever her på jorden, det lever jeg i troen på Guds Sønn som elsket meg og gav seg selv for meg.21 Jeg forkaster ikke Guds nåde. For hvis en kan vinne rettferdighet ved loven, da døde jo Kristus til ingen nytte.
http://www.bibel.no/nb-NO/sitecore/content/Home/Hovedmeny/Nettbibelen.aspx?query=QqsEa9mVPn/UZbX8snhUEtqaNR1NDg9fWSGShRPMhjipF38y0oXQlkZOWT0Kn+QQ

Jesu disippel, en av «de tolv». Han het egentlig Simon, men fikk av Jesus tilnavnet Kefas (gr. Petros), klippen (Mark 3,16; Matt 16,18). Alle tre navnene brukes enkeltvis i Det nye testamente, kombinasjonen Simon Peter forekommer også.
http://snl.no/Peter/apostel

fork. Gal, et av brevene i Det nye testamente; fra Paulus til menighetene i Galatia, et område i det sentrale Lilleasia. Det er skrevet en gang tidlig i 50-årene, muligens i Efesos. Brevet er krast og konfronterende. Paulus går i rette med de galatiske kristne for å ha latt seg forville av jødekristne misjonærer (judaister) som har krevd at de som kristne også måtte bli jøder, dvs. la seg omskjære og forplikte seg på Moseloven. Judaistene påberopte seg støtte fra urmenigheten i Jerusalem, og Paulus ble tvunget til å forsvare sin autoritet. Delvis hevder han sitt suverene kall fra Gud, og delvis forsikrer han at det ikke foreligger noen egentlig uenighet mellom ham og andre kirkelige «støtter», som dem i Jerusalem.

http://snl.no/Galaterbrevet

 

*venteguri* skrev:

FrkPedersen skrev:
Fant dette på http://www.koranen.no:

Koranen sier ingen ting om omskjæring av gutter. Det er også vanskelig å finne henvisninger til dette i hadith-litteraturen.

Omskjæring har denne bakgrunn: Gud inngikk i sin tid en pakt med Abraham og hans sønn Ismail (før Isak ble født). Bibelen omtaler dette slik: "Jeg oppretter en pakt mellom meg og deg og dine etterkommere fra slekt til slekt, en evig pakt." (1. Mosebok, 7) Og videre: "Dette er den pakten dere skal holde, pakten mellom meg og dere og etterkommerne dine: Alle menn og gutter hos dere skal omskjæres." (1. Mosebok, 10). Muslimer regnes som Abrahams etterkommere, og pakten skal da gjelde for dem.

Slik er omskjæring av gutter blitt en tradisjon. Men det er ikke lovpålagt, som en obligatorisk handling. Det er ikke nødvendig etter sharia. (The Concise Encyclopædia of Islam, London 1989.) Hverken guttebarn som fødes til Islam, eller gutter og menn som velger å bli muslimer, må altså omskjæres.

Meg bekjent er det meget få kristne som velger omskjæring ut i fra religiøse aspekter, når det gjelder andre religioner aner jeg ikke. Jeg er med på det hygieniske aspektet og vet det er flere som må operere bort for trang forhud som små eller når de kommer i puberteten. Å omskjære barna som en religiøs skikk er for meg uforståelig, men synes det er et stort skille mellom det å få forhuden operert bort av helsepersonell og de ekstreme tilfellene der jenter omskjæres under mer eller mindre kliniske forhold. Da snakker man for så vidt om lemlestelse, ikke operasjon.

Grunnen til at kristne ikke omskjærer er at vi har en ny pakt med Gud, gjennom Jesus. Dermed er vi fritatt denne gamle pakten. Jødene derimot tror ikke på Jesus som Messias og følger Abrahams pakt med Gud (de omskjærer).

Det er heller ikke slik som noen mente tidligere at kristne velger ut det de liker og bruker det fra Bibelen og driter i resten. Vi følger den pakten vi har med Gud, gjennom Jesus, og da er vi fritatt for å følge Moseloven.

Jeg mener at man skal følge Guds ord før Jesus sin tid også! Altså gamle testamentet.
Blir for lett å si i ettertid at man ikke skal følge det. Fordi , det er litt gammeldags og vanskelig..
Som f.eks grisespising..Det er forbudt og avskyelige i følge Gud.
Alle kristne jeg kjenner spiser gris, untatt meg,søsteren min,mamma og en kamerat!
Syntes det er skikkelig kvalmt! Man skal heller ikke spise sjømat uten finner. Dvs: reker,krabbe,kreps,blekksprut etc.

Syntes man ihvertfall skal følge det som er skrevet. Det er en grunn til det.
Derfor liker jeg  praktiserende muslimer. De holder seg til ordet og Koranen.
Begynner ikke å mene så mye om hva de vil og ikke. De gjør det for Gud, og ikke seg selv. Tenker jeg:)
 

lennypenny skrev:

*venteguri* skrev:

FrkPedersen skrev:
Fant dette på http://www.koranen.no:

Koranen sier ingen ting om omskjæring av gutter. Det er også vanskelig å finne henvisninger til dette i hadith-litteraturen.

Omskjæring har denne bakgrunn: Gud inngikk i sin tid en pakt med Abraham og hans sønn Ismail (før Isak ble født). Bibelen omtaler dette slik: "Jeg oppretter en pakt mellom meg og deg og dine etterkommere fra slekt til slekt, en evig pakt." (1. Mosebok, 7) Og videre: "Dette er den pakten dere skal holde, pakten mellom meg og dere og etterkommerne dine: Alle menn og gutter hos dere skal omskjæres." (1. Mosebok, 10). Muslimer regnes som Abrahams etterkommere, og pakten skal da gjelde for dem.

Slik er omskjæring av gutter blitt en tradisjon. Men det er ikke lovpålagt, som en obligatorisk handling. Det er ikke nødvendig etter sharia. (The Concise Encyclopædia of Islam, London 1989.) Hverken guttebarn som fødes til Islam, eller gutter og menn som velger å bli muslimer, må altså omskjæres.

Meg bekjent er det meget få kristne som velger omskjæring ut i fra religiøse aspekter, når det gjelder andre religioner aner jeg ikke. Jeg er med på det hygieniske aspektet og vet det er flere som må operere bort for trang forhud som små eller når de kommer i puberteten. Å omskjære barna som en religiøs skikk er for meg uforståelig, men synes det er et stort skille mellom det å få forhuden operert bort av helsepersonell og de ekstreme tilfellene der jenter omskjæres under mer eller mindre kliniske forhold. Da snakker man for så vidt om lemlestelse, ikke operasjon.

Grunnen til at kristne ikke omskjærer er at vi har en ny pakt med Gud, gjennom Jesus. Dermed er vi fritatt denne gamle pakten. Jødene derimot tror ikke på Jesus som Messias og følger Abrahams pakt med Gud (de omskjærer).

Det er heller ikke slik som noen mente tidligere at kristne velger ut det de liker og bruker det fra Bibelen og driter i resten. Vi følger den pakten vi har med Gud, gjennom Jesus, og da er vi fritatt for å følge Moseloven.

Jeg mener at man skal følge Guds ord før Jesus sin tid også! Altså gamle testamentet.
Blir for lett å si i ettertid at man ikke skal følge det. Fordi , det er litt gammeldags og vanskelig..
Som f.eks grisespising..Det er forbudt og avskyelige i følge Gud.
Alle kristne jeg kjenner spiser gris, untatt meg,søsteren min,mamma og en kamerat!
Syntes det er skikkelig kvalmt! Man skal heller ikke spise sjømat uten finner. Dvs: reker,krabbe,kreps,blekksprut etc.

Syntes man ihvertfall skal følge det som er skrevet. Det er en grunn til det.
Derfor liker jeg  praktiserende muslimer. De holder seg til ordet og Koranen.
Begynner ikke å mene så mye om hva de vil og ikke. De gjør det for Gud, og ikke seg selv. Tenker jeg:)
Så alt i det gamle testamentet er greit og bør være gyldig i dagens samfunn hvis jeg forstår deg rett?
 

Rosamunde skrev:



Jeg lurer på hvor i det nye testamentet en går bort fra omskjæring(for det må skje der et sted, ettersom jøder fortsatt gjør det, og en del muslimer, for Koranen og Det gamle testamentet har en del felles historier\?)

En gikk bort fra omskjæring og en del andre religiøse påbud etter at Jesus kom, og med han den nye pakten med Gud. Abraham og Gud= Gammel pakt, Jesus og Gud= Ny pakt. Det nye testamente omhandler den nye pakten.

Nå var det ikke slik at omskjæring automatisk ble borte, siden mange av de som ble kristne var jøder i utgpkt. For disse var omskjæring en tradisjon, som de førte med seg videre. Problemet var de kristne som ikke hadde jødisk bakgrunn. Måtte de omskjæres for å være gode kristne? Hva med spisereglene? (som er omfattende i jødedommen). Apostlene Peter og Paulus kranglet og diskuterte mye angående denne problematikken, men det endte med at Paulus "vant" og de kristne må  ikke omskjæres eller forholde seg til spesifikke spiseregler i dag.

Takk for svar! Moses og Gud må også ha en pakt, eller ikke?
 

lennypenny skrev:

*venteguri* skrev:

FrkPedersen skrev:
Fant dette på http://www.koranen.no:

Koranen sier ingen ting om omskjæring av gutter. Det er også vanskelig å finne henvisninger til dette i hadith-litteraturen.

Omskjæring har denne bakgrunn: Gud inngikk i sin tid en pakt med Abraham og hans sønn Ismail (før Isak ble født). Bibelen omtaler dette slik: "Jeg oppretter en pakt mellom meg og deg og dine etterkommere fra slekt til slekt, en evig pakt." (1. Mosebok, 7) Og videre: "Dette er den pakten dere skal holde, pakten mellom meg og dere og etterkommerne dine: Alle menn og gutter hos dere skal omskjæres." (1. Mosebok, 10). Muslimer regnes som Abrahams etterkommere, og pakten skal da gjelde for dem.

Slik er omskjæring av gutter blitt en tradisjon. Men det er ikke lovpålagt, som en obligatorisk handling. Det er ikke nødvendig etter sharia. (The Concise Encyclopædia of Islam, London 1989.) Hverken guttebarn som fødes til Islam, eller gutter og menn som velger å bli muslimer, må altså omskjæres.

Meg bekjent er det meget få kristne som velger omskjæring ut i fra religiøse aspekter, når det gjelder andre religioner aner jeg ikke. Jeg er med på det hygieniske aspektet og vet det er flere som må operere bort for trang forhud som små eller når de kommer i puberteten. Å omskjære barna som en religiøs skikk er for meg uforståelig, men synes det er et stort skille mellom det å få forhuden operert bort av helsepersonell og de ekstreme tilfellene der jenter omskjæres under mer eller mindre kliniske forhold. Da snakker man for så vidt om lemlestelse, ikke operasjon.

Grunnen til at kristne ikke omskjærer er at vi har en ny pakt med Gud, gjennom Jesus. Dermed er vi fritatt denne gamle pakten. Jødene derimot tror ikke på Jesus som Messias og følger Abrahams pakt med Gud (de omskjærer).

Det er heller ikke slik som noen mente tidligere at kristne velger ut det de liker og bruker det fra Bibelen og driter i resten. Vi følger den pakten vi har med Gud, gjennom Jesus, og da er vi fritatt for å følge Moseloven.

Jeg mener at man skal følge Guds ord før Jesus sin tid også! Altså gamle testamentet.
Blir for lett å si i ettertid at man ikke skal følge det. Fordi , det er litt gammeldags og vanskelig..
Som f.eks grisespising..Det er forbudt og avskyelige i følge Gud.
Alle kristne jeg kjenner spiser gris, untatt meg,søsteren min,mamma og en kamerat!
Syntes det er skikkelig kvalmt! Man skal heller ikke spise sjømat uten finner. Dvs: reker,krabbe,kreps,blekksprut etc.

Syntes man ihvertfall skal følge det som er skrevet. Det er en grunn til det.
Derfor liker jeg  praktiserende muslimer. De holder seg til ordet og Koranen.
Begynner ikke å mene så mye om hva de vil og ikke. De gjør det for Gud, og ikke seg selv. Tenker jeg:)
Spennende:) Kan jeg spør om du tilhører noen spesiell menighet? Lurer fordi dette er første gang jeg faktisk har møtt på noen som mener man skal ta det som står i  Bibelen og GT såpass bokstavelig. Men mener du da at man skal følge alt som står? 
 

FrkPedersen skrev:

lennypenny skrev:

*venteguri* skrev:

FrkPedersen skrev:
Fant dette på http://www.koranen.no:

Koranen sier ingen ting om omskjæring av gutter. Det er også vanskelig å finne henvisninger til dette i hadith-litteraturen.

Omskjæring har denne bakgrunn: Gud inngikk i sin tid en pakt med Abraham og hans sønn Ismail (før Isak ble født). Bibelen omtaler dette slik: "Jeg oppretter en pakt mellom meg og deg og dine etterkommere fra slekt til slekt, en evig pakt." (1. Mosebok, 7) Og videre: "Dette er den pakten dere skal holde, pakten mellom meg og dere og etterkommerne dine: Alle menn og gutter hos dere skal omskjæres." (1. Mosebok, 10). Muslimer regnes som Abrahams etterkommere, og pakten skal da gjelde for dem.

Slik er omskjæring av gutter blitt en tradisjon. Men det er ikke lovpålagt, som en obligatorisk handling. Det er ikke nødvendig etter sharia. (The Concise Encyclopædia of Islam, London 1989.) Hverken guttebarn som fødes til Islam, eller gutter og menn som velger å bli muslimer, må altså omskjæres.

Meg bekjent er det meget få kristne som velger omskjæring ut i fra religiøse aspekter, når det gjelder andre religioner aner jeg ikke. Jeg er med på det hygieniske aspektet og vet det er flere som må operere bort for trang forhud som små eller når de kommer i puberteten. Å omskjære barna som en religiøs skikk er for meg uforståelig, men synes det er et stort skille mellom det å få forhuden operert bort av helsepersonell og de ekstreme tilfellene der jenter omskjæres under mer eller mindre kliniske forhold. Da snakker man for så vidt om lemlestelse, ikke operasjon.

Grunnen til at kristne ikke omskjærer er at vi har en ny pakt med Gud, gjennom Jesus. Dermed er vi fritatt denne gamle pakten. Jødene derimot tror ikke på Jesus som Messias og følger Abrahams pakt med Gud (de omskjærer).

Det er heller ikke slik som noen mente tidligere at kristne velger ut det de liker og bruker det fra Bibelen og driter i resten. Vi følger den pakten vi har med Gud, gjennom Jesus, og da er vi fritatt for å følge Moseloven.

Jeg mener at man skal følge Guds ord før Jesus sin tid også! Altså gamle testamentet.
Blir for lett å si i ettertid at man ikke skal følge det. Fordi , det er litt gammeldags og vanskelig..
Som f.eks grisespising..Det er forbudt og avskyelige i følge Gud.
Alle kristne jeg kjenner spiser gris, untatt meg,søsteren min,mamma og en kamerat!
Syntes det er skikkelig kvalmt! Man skal heller ikke spise sjømat uten finner. Dvs: reker,krabbe,kreps,blekksprut etc.

Syntes man ihvertfall skal følge det som er skrevet. Det er en grunn til det.
Derfor liker jeg  praktiserende muslimer. De holder seg til ordet og Koranen.
Begynner ikke å mene så mye om hva de vil og ikke. De gjør det for Gud, og ikke seg selv. Tenker jeg:)
Spennende:) Kan jeg spør om du tilhører noen spesiell menighet? Lurer fordi dette er første gang jeg faktisk har møtt på noen som mener man skal ta det som står i  Bibelen og GT såpass bokstavelig. Men mener du da at man skal følge alt som står? 

Enig! Gjerne en egen tråd, så det blir lettere å følge med. 
 

IsThaBeth skrev:

FrkPedersen skrev:

lennypenny skrev:

*venteguri* skrev:

FrkPedersen skrev:
Fant dette på http://www.koranen.no:

Koranen sier ingen ting om omskjæring av gutter. Det er også vanskelig å finne henvisninger til dette i hadith-litteraturen.

Omskjæring har denne bakgrunn: Gud inngikk i sin tid en pakt med Abraham og hans sønn Ismail (før Isak ble født). Bibelen omtaler dette slik: "Jeg oppretter en pakt mellom meg og deg og dine etterkommere fra slekt til slekt, en evig pakt." (1. Mosebok, 7) Og videre: "Dette er den pakten dere skal holde, pakten mellom meg og dere og etterkommerne dine: Alle menn og gutter hos dere skal omskjæres." (1. Mosebok, 10). Muslimer regnes som Abrahams etterkommere, og pakten skal da gjelde for dem.

Slik er omskjæring av gutter blitt en tradisjon. Men det er ikke lovpålagt, som en obligatorisk handling. Det er ikke nødvendig etter sharia. (The Concise Encyclopædia of Islam, London 1989.) Hverken guttebarn som fødes til Islam, eller gutter og menn som velger å bli muslimer, må altså omskjæres.

Meg bekjent er det meget få kristne som velger omskjæring ut i fra religiøse aspekter, når det gjelder andre religioner aner jeg ikke. Jeg er med på det hygieniske aspektet og vet det er flere som må operere bort for trang forhud som små eller når de kommer i puberteten. Å omskjære barna som en religiøs skikk er for meg uforståelig, men synes det er et stort skille mellom det å få forhuden operert bort av helsepersonell og de ekstreme tilfellene der jenter omskjæres under mer eller mindre kliniske forhold. Da snakker man for så vidt om lemlestelse, ikke operasjon.

Grunnen til at kristne ikke omskjærer er at vi har en ny pakt med Gud, gjennom Jesus. Dermed er vi fritatt denne gamle pakten. Jødene derimot tror ikke på Jesus som Messias og følger Abrahams pakt med Gud (de omskjærer).

Det er heller ikke slik som noen mente tidligere at kristne velger ut det de liker og bruker det fra Bibelen og driter i resten. Vi følger den pakten vi har med Gud, gjennom Jesus, og da er vi fritatt for å følge Moseloven.

Jeg mener at man skal følge Guds ord før Jesus sin tid også! Altså gamle testamentet.
Blir for lett å si i ettertid at man ikke skal følge det. Fordi , det er litt gammeldags og vanskelig..
Som f.eks grisespising..Det er forbudt og avskyelige i følge Gud.
Alle kristne jeg kjenner spiser gris, untatt meg,søsteren min,mamma og en kamerat!
Syntes det er skikkelig kvalmt! Man skal heller ikke spise sjømat uten finner. Dvs: reker,krabbe,kreps,blekksprut etc.

Syntes man ihvertfall skal følge det som er skrevet. Det er en grunn til det.
Derfor liker jeg  praktiserende muslimer. De holder seg til ordet og Koranen.
Begynner ikke å mene så mye om hva de vil og ikke. De gjør det for Gud, og ikke seg selv. Tenker jeg:)
Spennende:) Kan jeg spør om du tilhører noen spesiell menighet? Lurer fordi dette er første gang jeg faktisk har møtt på noen som mener man skal ta det som står i  Bibelen og GT såpass bokstavelig. Men mener du da at man skal følge alt som står? 

Enig! Gjerne en egen tråd, så det blir lettere å følge med. 

Adventister (?) er vel en rettning som følger dette bl.a.? De holder bl.a. sabbaten hellig.

Jeg derimot mener vi ikke trenger det, fordi Jesus sa at han sto over Loven.
 

*venteguri* skrev:

IsThaBeth skrev:

FrkPedersen skrev:

lennypenny skrev:

*venteguri* skrev:

FrkPedersen skrev:
Fant dette på http://www.koranen.no:

Koranen sier ingen ting om omskjæring av gutter. Det er også vanskelig å finne henvisninger til dette i hadith-litteraturen.

Omskjæring har denne bakgrunn: Gud inngikk i sin tid en pakt med Abraham og hans sønn Ismail (før Isak ble født). Bibelen omtaler dette slik: "Jeg oppretter en pakt mellom meg og deg og dine etterkommere fra slekt til slekt, en evig pakt." (1. Mosebok, 7) Og videre: "Dette er den pakten dere skal holde, pakten mellom meg og dere og etterkommerne dine: Alle menn og gutter hos dere skal omskjæres." (1. Mosebok, 10). Muslimer regnes som Abrahams etterkommere, og pakten skal da gjelde for dem.

Slik er omskjæring av gutter blitt en tradisjon. Men det er ikke lovpålagt, som en obligatorisk handling. Det er ikke nødvendig etter sharia. (The Concise Encyclopædia of Islam, London 1989.) Hverken guttebarn som fødes til Islam, eller gutter og menn som velger å bli muslimer, må altså omskjæres.

Meg bekjent er det meget få kristne som velger omskjæring ut i fra religiøse aspekter, når det gjelder andre religioner aner jeg ikke. Jeg er med på det hygieniske aspektet og vet det er flere som må operere bort for trang forhud som små eller når de kommer i puberteten. Å omskjære barna som en religiøs skikk er for meg uforståelig, men synes det er et stort skille mellom det å få forhuden operert bort av helsepersonell og de ekstreme tilfellene der jenter omskjæres under mer eller mindre kliniske forhold. Da snakker man for så vidt om lemlestelse, ikke operasjon.

Grunnen til at kristne ikke omskjærer er at vi har en ny pakt med Gud, gjennom Jesus. Dermed er vi fritatt denne gamle pakten. Jødene derimot tror ikke på Jesus som Messias og følger Abrahams pakt med Gud (de omskjærer).

Det er heller ikke slik som noen mente tidligere at kristne velger ut det de liker og bruker det fra Bibelen og driter i resten. Vi følger den pakten vi har med Gud, gjennom Jesus, og da er vi fritatt for å følge Moseloven.

Jeg mener at man skal følge Guds ord før Jesus sin tid også! Altså gamle testamentet.
Blir for lett å si i ettertid at man ikke skal følge det. Fordi , det er litt gammeldags og vanskelig..
Som f.eks grisespising..Det er forbudt og avskyelige i følge Gud.
Alle kristne jeg kjenner spiser gris, untatt meg,søsteren min,mamma og en kamerat!
Syntes det er skikkelig kvalmt! Man skal heller ikke spise sjømat uten finner. Dvs: reker,krabbe,kreps,blekksprut etc.

Syntes man ihvertfall skal følge det som er skrevet. Det er en grunn til det.
Derfor liker jeg  praktiserende muslimer. De holder seg til ordet og Koranen.
Begynner ikke å mene så mye om hva de vil og ikke. De gjør det for Gud, og ikke seg selv. Tenker jeg:)
Spennende:) Kan jeg spør om du tilhører noen spesiell menighet? Lurer fordi dette er første gang jeg faktisk har møtt på noen som mener man skal ta det som står i  Bibelen og GT såpass bokstavelig. Men mener du da at man skal følge alt som står? 

Enig! Gjerne en egen tråd, så det blir lettere å følge med. 

Adventister (?) er vel en rettning som følger dette bl.a.? De holder bl.a. sabbaten hellig.

Jeg derimot mener vi ikke trenger det, fordi Jesus sa at han sto over Loven.
Hører ikke til noen menighet jeg... Har en kristen tro, thats it!
Er det rart at jeg har lyst til å følge Guds anbefalinger til oss mennesker ?
Ok... Hmm ..... Syntes mange kristne, følger det de har lyst til jeg......

 
Som jeg trodde: ingen konkrete "sitater", men unnskyldningen "lost in translation" andre steder.

Synd når mennesker blir skadet eller dør pga. foreldrenes tro/overbevisning.
 

dresden skrev:
Som jeg trodde: ingen konkrete "sitater", men unnskyldningen "lost in translation" andre steder.

Synd når mennesker blir skadet eller dør pga. foreldrenes tro/overbevisning.


Jeg svarte deg i den andre tråden. Du må følge med litt bedre når du leser.
 

©Smartass skrev:

dresden skrev:
Som jeg trodde: ingen konkrete "sitater", men unnskyldningen "lost in translation" andre steder.

Synd når mennesker blir skadet eller dør pga. foreldrenes tro/overbevisning.


Jeg svarte deg i den andre tråden. Du må følge med litt bedre når du leser.

Jeg venter.

EDIT: Det jeg etterlyser er i stor grad skrevet tidligere i DENNE tråden, men humringen /latteren er i den andre.
 
Nei jeg gjør ikke ting kun fordi det er tradisjon! mine barn er ikke døpt, mest irriterende jeg vet er folk som døper ungene sne pga tradisjon og ikke finnes kristne på noen som helst måte..det er så FEIL!!!
 

lennypenny skrev:

*venteguri* skrev:

IsThaBeth skrev:

FrkPedersen skrev:

lennypenny skrev:

*venteguri* skrev:

FrkPedersen skrev:
Fant dette på http://www.koranen.no:

Koranen sier ingen ting om omskjæring av gutter. Det er også vanskelig å finne henvisninger til dette i hadith-litteraturen.

Omskjæring har denne bakgrunn: Gud inngikk i sin tid en pakt med Abraham og hans sønn Ismail (før Isak ble født). Bibelen omtaler dette slik: "Jeg oppretter en pakt mellom meg og deg og dine etterkommere fra slekt til slekt, en evig pakt." (1. Mosebok, 7) Og videre: "Dette er den pakten dere skal holde, pakten mellom meg og dere og etterkommerne dine: Alle menn og gutter hos dere skal omskjæres." (1. Mosebok, 10). Muslimer regnes som Abrahams etterkommere, og pakten skal da gjelde for dem.

Slik er omskjæring av gutter blitt en tradisjon. Men det er ikke lovpålagt, som en obligatorisk handling. Det er ikke nødvendig etter sharia. (The Concise Encyclopædia of Islam, London 1989.) Hverken guttebarn som fødes til Islam, eller gutter og menn som velger å bli muslimer, må altså omskjæres.

Meg bekjent er det meget få kristne som velger omskjæring ut i fra religiøse aspekter, når det gjelder andre religioner aner jeg ikke. Jeg er med på det hygieniske aspektet og vet det er flere som må operere bort for trang forhud som små eller når de kommer i puberteten. Å omskjære barna som en religiøs skikk er for meg uforståelig, men synes det er et stort skille mellom det å få forhuden operert bort av helsepersonell og de ekstreme tilfellene der jenter omskjæres under mer eller mindre kliniske forhold. Da snakker man for så vidt om lemlestelse, ikke operasjon.

Grunnen til at kristne ikke omskjærer er at vi har en ny pakt med Gud, gjennom Jesus. Dermed er vi fritatt denne gamle pakten. Jødene derimot tror ikke på Jesus som Messias og følger Abrahams pakt med Gud (de omskjærer).

Det er heller ikke slik som noen mente tidligere at kristne velger ut det de liker og bruker det fra Bibelen og driter i resten. Vi følger den pakten vi har med Gud, gjennom Jesus, og da er vi fritatt for å følge Moseloven.

Jeg mener at man skal følge Guds ord før Jesus sin tid også! Altså gamle testamentet.
Blir for lett å si i ettertid at man ikke skal følge det. Fordi , det er litt gammeldags og vanskelig..
Som f.eks grisespising..Det er forbudt og avskyelige i følge Gud.
Alle kristne jeg kjenner spiser gris, untatt meg,søsteren min,mamma og en kamerat!
Syntes det er skikkelig kvalmt! Man skal heller ikke spise sjømat uten finner. Dvs: reker,krabbe,kreps,blekksprut etc.

Syntes man ihvertfall skal følge det som er skrevet. Det er en grunn til det.
Derfor liker jeg  praktiserende muslimer. De holder seg til ordet og Koranen.
Begynner ikke å mene så mye om hva de vil og ikke. De gjør det for Gud, og ikke seg selv. Tenker jeg:)
Spennende:) Kan jeg spør om du tilhører noen spesiell menighet? Lurer fordi dette er første gang jeg faktisk har møtt på noen som mener man skal ta det som står i  Bibelen og GT såpass bokstavelig. Men mener du da at man skal følge alt som står? 

Enig! Gjerne en egen tråd, så det blir lettere å følge med. 

Adventister (?) er vel en rettning som følger dette bl.a.? De holder bl.a. sabbaten hellig.

Jeg derimot mener vi ikke trenger det, fordi Jesus sa at han sto over Loven.
Hører ikke til noen menighet jeg... Har en kristen tro, thats it!
Er det rart at jeg har lyst til å følge Guds anbefalinger til oss mennesker ?
Ok... Hmm ..... Syntes mange kristne, følger det de har lyst til jeg......

Nei, det er ikke noe rart i at du vil følge Bibelen, men det er vel heller sjelden at folk følger alt eller det meste som står, i alle fall før Jesu tid. Du skriver jo selv at alle du kjenner spiser svin, utenom deg og noen familiemedlemmer. Det er ellers ikke, så vidt jeg vet, vanlig å avstå fra reke, krabbe og annen finnefri sjømat selv om noen er både troende og praktiserende kristne. Derfor ble jeg litt nysgjerrig på om du tilhørte noen spesiell menighet.

 

lennypenny skrev:

*venteguri* skrev:

IsThaBeth skrev:

FrkPedersen skrev:

lennypenny skrev:

*venteguri* skrev:

FrkPedersen skrev:
Fant dette på http://www.koranen.no:

Koranen sier ingen ting om omskjæring av gutter. Det er også vanskelig å finne henvisninger til dette i hadith-litteraturen.

Omskjæring har denne bakgrunn: Gud inngikk i sin tid en pakt med Abraham og hans sønn Ismail (før Isak ble født). Bibelen omtaler dette slik: "Jeg oppretter en pakt mellom meg og deg og dine etterkommere fra slekt til slekt, en evig pakt." (1. Mosebok, 7) Og videre: "Dette er den pakten dere skal holde, pakten mellom meg og dere og etterkommerne dine: Alle menn og gutter hos dere skal omskjæres." (1. Mosebok, 10). Muslimer regnes som Abrahams etterkommere, og pakten skal da gjelde for dem.

Slik er omskjæring av gutter blitt en tradisjon. Men det er ikke lovpålagt, som en obligatorisk handling. Det er ikke nødvendig etter sharia. (The Concise Encyclopædia of Islam, London 1989.) Hverken guttebarn som fødes til Islam, eller gutter og menn som velger å bli muslimer, må altså omskjæres.

Meg bekjent er det meget få kristne som velger omskjæring ut i fra religiøse aspekter, når det gjelder andre religioner aner jeg ikke. Jeg er med på det hygieniske aspektet og vet det er flere som må operere bort for trang forhud som små eller når de kommer i puberteten. Å omskjære barna som en religiøs skikk er for meg uforståelig, men synes det er et stort skille mellom det å få forhuden operert bort av helsepersonell og de ekstreme tilfellene der jenter omskjæres under mer eller mindre kliniske forhold. Da snakker man for så vidt om lemlestelse, ikke operasjon.

Grunnen til at kristne ikke omskjærer er at vi har en ny pakt med Gud, gjennom Jesus. Dermed er vi fritatt denne gamle pakten. Jødene derimot tror ikke på Jesus som Messias og følger Abrahams pakt med Gud (de omskjærer).

Det er heller ikke slik som noen mente tidligere at kristne velger ut det de liker og bruker det fra Bibelen og driter i resten. Vi følger den pakten vi har med Gud, gjennom Jesus, og da er vi fritatt for å følge Moseloven.

Jeg mener at man skal følge Guds ord før Jesus sin tid også! Altså gamle testamentet.
Blir for lett å si i ettertid at man ikke skal følge det. Fordi , det er litt gammeldags og vanskelig..
Som f.eks grisespising..Det er forbudt og avskyelige i følge Gud.
Alle kristne jeg kjenner spiser gris, untatt meg,søsteren min,mamma og en kamerat!
Syntes det er skikkelig kvalmt! Man skal heller ikke spise sjømat uten finner. Dvs: reker,krabbe,kreps,blekksprut etc.

Syntes man ihvertfall skal følge det som er skrevet. Det er en grunn til det.
Derfor liker jeg  praktiserende muslimer. De holder seg til ordet og Koranen.
Begynner ikke å mene så mye om hva de vil og ikke. De gjør det for Gud, og ikke seg selv. Tenker jeg:)
Spennende:) Kan jeg spør om du tilhører noen spesiell menighet? Lurer fordi dette er første gang jeg faktisk har møtt på noen som mener man skal ta det som står i  Bibelen og GT såpass bokstavelig. Men mener du da at man skal følge alt som står? 

Enig! Gjerne en egen tråd, så det blir lettere å følge med. 

Adventister (?) er vel en rettning som følger dette bl.a.? De holder bl.a. sabbaten hellig.

Jeg derimot mener vi ikke trenger det, fordi Jesus sa at han sto over Loven.
Hører ikke til noen menighet jeg... Har en kristen tro, thats it!
Er det rart at jeg har lyst til å følge Guds anbefalinger til oss mennesker ?
Ok... Hmm ..... Syntes mange kristne, følger det de har lyst til jeg......


Men kan jeg spørre - synes ikke du man er "fullverdig" kristen, og en like god kristen om man spiser krabbe, reke, svin etc.?
 
You must log in or register to reply here.
Back
Topp