Ulønnet permisjon, tap av rett til sykepenger

[JLAC]

Tenkte å ta en del ulønnet permisjon etter morspermisjon for å forlenge den. Har hørt noe om at man mister rett til sykepenger når man går i ulønnet permisjon. Vet noen hvordan konkret dette fungerer? Hvor lenge gjelder den tapte rettigheten når man er tilbake i jobb feks?

 

[_Lykkeliten_]

Ja, ulønnet permisjon over 14 dager (tror jeg) kan påvirke rettighetene dine. Lurer på om du må jobbe 4 uker etterpå for å opparbeide deg rettighetene igjen, eller er det lenger? Gjelder vel også pleiepenger, egenmeldingsdager osv.

Jeg tør ikke ta sjansen på det, grunnet egne helseproblemer som dukket opp under svangerskapet. Hadde nok ikke vært så bekymret ellers, men det er utrolig kjipt om man er så uheldig å måtte sykmelde seg rett etter ulønnet permisjon.

 

[Repunzel]

Ulønnet permisjon over 14 dager gjør til at du mistet retten til sykepenger som arbeidstaker.

Men du kan fortsatt ha rett som inaktiv, se folketrygdloven paragraf 8-47. Men da er det lavere dekning og først fra dag 15.

 

[lykkelig90]

Jeg tok ikke sjansen på det, jeg avtalte med arbeidsgiver å jobbe inn den tiden jeg trengte ekstra permisjon. Noen timer her og der igjennom permisjonen. Å etter det tok jeg ut ferien fra det året ungen ble født og året etter. Spare du årets ferie har du 8 uker neste år. Snakk med sjefen din og diskuter alternativer.

 

[Kicks]

Sniker fra august.

Noen som vet hva som skjer med opptjening av ferie og feriepenger for året etter man har hatt ulønnet permisjon? Blir nok noen mnd med dette her også.

 

[_Lykkeliten_]

Sniker fra august.

Noen som vet hva som skjer med opptjening av ferie og feriepenger for året etter man har hatt ulønnet permisjon? Blir nok noen mnd med dette her også.

Du vil jo ikke få opptjent ferie eller feriepenger for den perioden du ikke jobber.

 

[Kicks]

Du vil jo ikke få opptjent ferie eller feriepenger for den perioden du ikke jobber.

Nei, feriepenger er jo forsåvidt greit. Litt mer usikker på hvordan de regner ut hvor mye ferie jeg mister. Må bli en prosentdel av noe da. Om jeg har ulønnet permisjon i 6 mnd ville det blitt 2 uker ferie, 3 mnd 3 uker osv.

 

[_Lykkeliten_]

Nei, feriepenger er jo forsåvidt greit. Litt mer usikker på hvordan de regner ut hvor mye ferie jeg mister. Må bli en prosentdel av noe da. Om jeg har ulønnet permisjon i 6 mnd ville det blitt 2 uker ferie, 3 mnd 3 uker osv.

Du har jo rett på feriedagene, men ikke rett på betalt ferie. Dvs at du kan ta ut ferie ulønnet. Du må se på hvor mye penger du tjener totalt hos arbeidsgiver foregående år, og regne ut hvor mye du får utbetalt i feriepenger neste år. Så får du vurdere hvor mange fridager det dekker opp. Husk at dersom du får utbetalt foreldrepenger fra NAV er det ikke mye feriepenger du har rett på derfra.

 

[Kicks]

Du har jo rett på feriedagene, men ikke rett på betalt ferie. Dvs at du kan ta ut ferie ulønnet. Du må se på hvor mye penger du tjener totalt hos arbeidsgiver foregående år, og regne ut hvor mye du får utbetalt i feriepenger neste år. Så får du vurdere hvor mange fridager det dekker opp. Husk at dersom du får utbetalt foreldrepenger fra NAV er det ikke mye feriepenger du har rett på derfra.

Men de månedene man jobber gjør vel at man tjener opp rett til betalt ferie? Er vel bare den delen man har ulønnet permisjon som ikke gir det (men då har man altså rett på 4 uker og 1 dag ferie uansett, bare at resterende er ulønnet)?
Får heldigvis betalt fra arbeidsgiver, og ikke nav

 

[_Lykkeliten_]

Men de månedene man jobber gjør vel at man tjener opp rett til betalt ferie? Er vel bare den delen man har ulønnet permisjon som ikke gir det (men då har man altså rett på 4 uker og 1 dag ferie uansett, bare at resterende er ulønnet)?
Får heldigvis betalt fra arbeidsgiver, og ikke nav

Ja, mener det er sånn det blir i praksis. Du tjener jo opp rett til feriepenger, som vil dekke inn tapt lønn på feriedager. Men man kan ta flere feriedager enn feriepengene dekker liksom.

Om du vet ca hva totallønnen din i 2018 blir kan du regne ut hva du får utbetalt i feriepenger i 2019 osv. Finnes kalkulatorer på nettet også om du vil ha det riktigst mulig.

 

[Kicks]

Ja, mener det er sånn det blir i praksis. Du tjener jo opp rett til feriepenger, som vil dekke inn tapt lønn på feriedager. Men man kan ta flere feriedager enn feriepengene dekker liksom.

Om du vet ca hva totallønnen din i 2018 blir kan du regne ut hva du får utbetalt i feriepenger i 2019 osv. Finnes kalkulatorer på nettet også om du vil ha det riktigst mulig.

Ok takk! Viktig jeg får meg noen uker med ferie neste år vertfall.. Men da blir nok ikke det noe problem

 

[_Lykkeliten_]

Ok takk! Viktig jeg får meg noen uker med ferie neste år vertfall.. Men da blir nok ikke det noe problem

Ja, man trenger litt ferie

 

[Lillerose]

Tenkte å ta en del ulønnet permisjon etter morspermisjon for å forlenge den. Har hørt noe om at man mister rett til sykepenger når man går i ulønnet permisjon. Vet noen hvordan konkret dette fungerer? Hvor lenge gjelder den tapte rettigheten når man er tilbake i jobb feks?

Er du i ulønna perm i mer enn 4 uker mister du all rett på sykepenger fra NAV. Dvs at du ikke vil få utbetalt noe dersom du blir syk. Du kan evt få sosialhjelp, men det er en del krav til det ift eiendeler og sånt så vidt jeg vet.

Er du i ulønna perm i mindre enn 4 uker får du utbetalt 65% sykepenger fra NAV etter 15 dager. De første 15 dagene betaler arbeidsgiveren din, disse pengene mister du etter 2 uker i ulønna permisjon.

Du må jobbe 1 måned sammenhengende før du har opparbeidet deg rett til sykepenger igjen.

Dvs at om du har mer enn 4 uker ulønna perm og blir syk i perioden du er i ulønna perm og/eller ila den første måneden tilbake på jobb, får du ingen penger fra hverken arbeidsgiver eller staten før du har vært 1 mnd tilbake på jobb. Blir du langtidssyk er jo dette et temmelig stort problem for mange. Dersom du blir syk og sykemeldt ila permisjonen (før du går ut i ulønna perm) får du sykepenger som normalt.

Jeg har av denne grunn valgt å ikke ta mer enn 3 uker ulønna. Risikerer da å tape en del, men sitter i hvertfall ikke igjen helt uten inntekt. Sjansen for å bli langtidssyk akkurat mens man er i ulønna perm er liten, men jeg tør ikke ta risikoen.

 

[Repunzel]

Er du i ulønna perm i mer enn 4 uker mister du all rett på sykepenger fra NAV. Dvs at du ikke vil få utbetalt noe dersom du blir syk. Du kan evt få sosialhjelp, men det er en del krav til det ift eiendeler og sånt så vidt jeg vet.

Er du i ulønna perm i mindre enn 4 uker får du utbetalt 65% sykepenger fra NAV etter 15 dager. De første 15 dagene betaler arbeidsgiveren din, disse pengene mister du etter 2 uker i ulønna permisjon.

Du må jobbe 1 måned sammenhengende før du har opparbeidet deg rett til sykepenger igjen.

Dvs at om du har mer enn 4 uker ulønna perm og blir syk i perioden du er i ulønna perm og/eller ila den første måneden tilbake på jobb, får du ingen penger fra hverken arbeidsgiver eller staten før du har vært 1 mnd tilbake på jobb. Blir du langtidssyk er jo dette et temmelig stort problem for mange. Dersom du blir syk og sykemeldt ila permisjonen (før du går ut i ulønna perm) får du sykepenger som normalt.

Jeg har av denne grunn valgt å ikke ta mer enn 3 uker ulønna. Risikerer da å tape en del, men sitter i hvertfall ikke igjen helt uten inntekt. Sjansen for å bli langtidssyk akkurat mens man er i ulønna perm er liten, men jeg tør ikke ta risikoen.

Dette stemmer delvis, men ikke helt, se folketrygdloven paragrafene 8-2, 8-15 og 8-47. Og 8-18.

Men se 8-47 om ulønnet permisjon etter arbeidsmiljøloven paragraf 12-5(permisjon etter foreldrepermisjon). Man er altså beskyttet etter 8-47 lengre enn 1 måned. Her har nav forklart det godt i sitt rundskriv (bla ned til der det står om tredje ledd)

https://www.nav.no/rettskildene/Rundskriv/8-47-yrkesaktive-medlemmer-som-midlertidig-har-vært-ute-av-inntektsgivende-arbeid

Når det er sagt vil jeg si at man alltid må vurdere nøye før man tar ulønnet permisjon i mer enn 14 dager.

 

[Labbetussa]

Sniker fra november. Jeg har hatt ulønna og måtte jobbe i to mnd etter det før jeg kunne bruke egenmelding. Måtte ha sykemelding da jeg ble syk før jeg hadde rettigheter.

 

[Lillerose]

Dette stemmer delvis, men ikke helt, se folketrygdloven paragrafene 8-2, 8-15 og 8-47. Og 8-18.

Men se 8-47 om ulønnet permisjon etter arbeidsmiljøloven paragraf 12-5(permisjon etter foreldrepermisjon). Man er altså beskyttet etter 8-47 lengre enn 1 måned. Her har nav forklart det godt i sitt rundskriv (bla ned til der det står om tredje ledd)

https://www.nav.no/rettskildene/Rundskriv/8-47-yrkesaktive-medlemmer-som-midlertidig-har-vært-ute-av-inntektsgivende-arbeid

Når det er sagt vil jeg si at man alltid må vurdere nøye før man tar ulønnet permisjon i mer enn 14 dager.

Har du lyst til å oppsummere hva disse paragrafene sier? Jeg blir helt surrete av sånt tørt lovverk-språk, skjønner ikke halvparten [emoji849] Det jeg skrev fant jeg på flere nettsider der man kan spørre jurister om hjelp. F.eks her: http://www.juristkontakt.no/i/2017/5/juko-2017-05b-881

 

[Repunzel]

Har du lyst til å oppsummere hva disse paragrafene sier? Jeg blir helt surrete av sånt tørt lovverk-språk, skjønner ikke halvparten [emoji849] Det jeg skrev fant jeg på flere nettsider der man kan spørre jurister om hjelp. F.eks her: http://www.juristkontakt.no/i/2017/5/juko-2017-05b-881

"Kort" forklart:

• For å ha rett til sykepenger så må man ha vært i arbeid i minst 4 sammenhengende uker rett før man ble sykmeldt.
• Dersom man har jobbet hos en arbeidsgiver i mer enn 4 uker, men avbryter arbeidsforholdet i mer enn 14 dager (f.eks. ulønnet permisjon) har man ikke lengre rett til sykepenger som arbeidstaker.

Delkonklusjon: har man ulønnet permisjon i mer enn 14 dager, mister man rett til sykepenger som arbeidstaker.

• MEN etter § 8-47 kan man likevel ha rett til sykepenger så lenge det er mindre enn én måned siden man sist var i arbeid
• Permisjon etter arbeidsmiljøloven § 12-5 (det vil si ulønnet permisjon i forlengelse av foreldrepermisjon) likestilles arbeid. MEN det må da foreligge en avtale om å gjenoppta arbeidet – altså du må ha inngått en avtale med din arbeidsgiver om at du skal starte å jobbe igjen på et tidspunkt.

NAV sitt rundskriv sier:

Dersom man har ulønnet permisjon etter utløpet av foreldrepengeperioden, vil man kunne få rett til sykepenger etter denne bestemmelsen. Det er et vilkår at man har avtale om å gjenoppta arbeidet etter permisjonen. Det er også et vilkår at man kan godtgjøre at man har et inntektstap, jf § 8-47 femte ledd. Dersom hensikten med permisjonen faller bort, vil man kunne si at det foreligger et inntektstap.

Eksempel: Kari har tatt et års ulønnet permisjon etter foreldrepengepermisjonen med hjemmel i arbeidsmiljøloven § 12-5. Hun har avtale om å gjenoppta arbeidet etter utløpet av permisjonen. Tre måneder før permisjonstidens utløp blir hun akutt syk og innlagt på sykehus. I dette tilfellet vil Kari kunne få rett til sykepenger fra 15. dag, da hun ikke lenger har omsorg for barnet og hensikten med permisjonen er bortfalt.

Kort oppsummert: dersom du har ulønnet permisjon etter arbeidsmiljøloven § 12-5 og klar avtale om å begynne å jobbe igjen, vil du kunne ha rett til sykepenger etter § 8-47. Men da med et lavere grunnlag og først fra dag 15.

 

[Lillerose]

"Kort" forklart:

• For å ha rett til sykepenger så må man ha vært i arbeid i minst 4 sammenhengende uker rett før man ble sykmeldt.
• Dersom man har jobbet hos en arbeidsgiver i mer enn 4 uker, men avbryter arbeidsforholdet i mer enn 14 dager (f.eks. ulønnet permisjon) har man ikke lengre rett til sykepenger som arbeidstaker.

Delkonklusjon: har man ulønnet permisjon i mer enn 14 dager, mister man rett til sykepenger som arbeidstaker.

• MEN etter § 8-47 kan man likevel ha rett til sykepenger så lenge det er mindre enn én måned siden man sist var i arbeid
• Permisjon etter arbeidsmiljøloven § 12-5 (det vil si ulønnet permisjon i forlengelse av foreldrepermisjon) likestilles arbeid. MEN det må da foreligge en avtale om å gjenoppta arbeidet – altså du må ha inngått en avtale med din arbeidsgiver om at du skal starte å jobbe igjen på et tidspunkt.

NAV sitt rundskriv sier:

Dersom man har ulønnet permisjon etter utløpet av foreldrepengeperioden, vil man kunne få rett til sykepenger etter denne bestemmelsen. Det er et vilkår at man har avtale om å gjenoppta arbeidet etter permisjonen. Det er også et vilkår at man kan godtgjøre at man har et inntektstap, jf § 8-47 femte ledd. Dersom hensikten med permisjonen faller bort, vil man kunne si at det foreligger et inntektstap.

Eksempel: Kari har tatt et års ulønnet permisjon etter foreldrepengepermisjonen med hjemmel i arbeidsmiljøloven § 12-5. Hun har avtale om å gjenoppta arbeidet etter utløpet av permisjonen. Tre måneder før permisjonstidens utløp blir hun akutt syk og innlagt på sykehus. I dette tilfellet vil Kari kunne få rett til sykepenger fra 15. dag, da hun ikke lenger har omsorg for barnet og hensikten med permisjonen er bortfalt.

Kort oppsummert: dersom du har ulønnet permisjon etter arbeidsmiljøloven § 12-5 og klar avtale om å begynne å jobbe igjen, vil du kunne ha rett til sykepenger etter § 8-47. Men da med et lavere grunnlag og først fra dag 15.

Takk for oppsummering! Dette var nytt for meg! Det jeg ikke forsto var det som ble skrevet til slutt i eksempelet, at hensikten med permisjonen var falt bort fordi hun ikke lengre har omsorgen for barnet..? Altså, at far har overtatt den ulønna permisjonen, er det det som må til for å oppfylle kravet?

 

[Repunzel]

Takk for oppsummering! Dette var nytt for meg! Det jeg ikke forsto var det som ble skrevet til slutt i eksempelet, at hensikten med permisjonen var falt bort fordi hun ikke lengre har omsorgen for barnet..? Altså, at far har overtatt den ulønna permisjonen, er det det som må til for å oppfylle kravet?

Hensikten med permisjonen må være falt bort. Det vil si at man må bli så syk at man har behov for at andre tar seg av barnet. Vanlig forkjølelse er liksom ikke nok