Synes du det greit å knipse barna på fingrene?

Jeg leste tiligere at det var noen som nevne at det var ei dame i barnehagen som hadde brukt dette som straff metode.. det er jo litt drøyt å samenligne en diskusjon om knips på fingrene med barneporno og pedofili.. greit nok det er ikke lov å knipse fingrene til barna men det er da lov å diskutere saken. Jeg er imot fysisk straff selv. Og mener en time out er nok i massevis.

Det gir 30 dager fengsel å knipse på fingrene. For meg betyr det at det er strengt ulovlig på lik linje med de andre tingene. Strafferammen er selvfølgelig strengere for de andre lovbruddene.
 
Du kom med lovverket så det er på plass[emoji106] diskusjonen nå handler desverre om babyverden og ikke tema, det er synd. Tror nok du bare må godta at viktige tema kommer til å bli diskutert her inne, om det er vold, pedofili eller andre ting. Ytringsfrihet har vi og[emoji5] Syns det er bra jeg. Ting må fram i lyset for at folk skal forstå.

Det er dessverre ikke sånn at enhver "diskusjon" i forkledning "ytringsfrihet" vil bidra til at noe kommer godt frem i lyset. Det mener f.eks. ikke politiet.
 
Vi prøver å gjøre en skikkelig jobb! Men jeg forstår at du føler vi kunne ha gjort det anderledes, og det skal vi huske til en annen gang.

Vi tipser ofte om tråder med gode diskusjoner. Dette er en av dem.

Her på forumet kan alle slags ting diskuteres. Vår jobb er å passe på at diskusjonene er saklig og innenfor norsk lov. At norsk lov diskuteres er helt ok. Det blir jo på lik linke som en diskusjon om bilseter osv osv.

Om man ikke liker temaet om diskuteres så må man ikke klikke seg inn på tråden. Selv om det er sendt ut varsel på den. Da kan man bare gå ut av den.

Sov godt :)

Jeg er uenig i at dette er en god diskusjon, og jeg har forklart tydelig hvorfor denne type "diskusjoner" er skadelig for barnets beste. Jeg visste ikke hva jeg kom inn på da jeg trykket på "pop-up"-varselet, og trodde som sagt jeg skulle komme til en fornuftig fagartikkel. Jeg angrer selvfølgelig på at jeg trykket og kom inn på denne fæle tråden her.
 
Jeg er uenig i at dette er en god diskusjon, og jeg har forklart tydelig hvorfor denne type "diskusjoner" er skadelig for barnets beste. Jeg visste ikke hva jeg kom inn på da jeg trykket på "pop-up"-varselet, og trodde som sagt jeg skulle komme til en fornuftig fagartikkel. Jeg angrer selvfølgelig på at jeg trykket og kom inn på denne fæle tråden her.
På hvilken måte et det skadelig for ett barn at vi fornuftige voksne snakket om at det IKKE er lov å knipse ett barn på hånden? På hvilken måte er det skadelig for ett barn at vi fornuftige voksne her inne gir hverandre gode råd oss foreldre imellom til hvordan man skal håndtere en "hot" situasjon hjemme??

Om noe, så er det til barnets beste at slikt som dette blir pratet om, slik at vold IKKE forekommer.

Hadde Babyverden trodd at ett barn ble slått eller knipset på hånden pga denne tråden her så hadde den blitt fjernet for lenge siden.
 
Last edited:
Jeg synes det er litt rart at man må nevne innleggstelling når det kommer debatter som provoserer, jeg tror det handler mer om at man vil skape debatt jeg og høre hva andre mener.

Når jeg nevner innleggstelling er det som regel fordi jeg har merket meg at TS har vært veldig aktiv og startet mange tråder. TS her virker jo oppegående og sånt, så når noen av trådene har vært slike som opplagt kommer til å skape debatt og provokasjon så snart noen biter på og sier noe annet enn det man skal, så syns jeg det virker sånn. Og selv om jeg syns det er passe teit med 20 tråder av typen "hvilken farge har du på sokkene", så må jeg si jeg ikke liker å lage denne typen tråder bevisst for å skape massevis av innlegg. Går liksom på det at man faktisk kan bli såret i en veldig heftig debatt, i diskusjoner jeg har vært i før hvor man virkelig går i lås, så blir jeg faktisk veldig sliten og sliter med å legge det fra meg. Så jeg syns ikke det er gøy å skulle bli lokket inn i noe slikt på grunn av en konkurranse. Om du skjønner hva jeg mener da... For jeg tenker ikke at alle diskusjoner er hver trådstarter sin skyld, eller at alle tråder som startes blir så spekulative, men av og til får jeg den følelsen. :p
 
På hvilken måte et det skadelig for ett barn at vi fornuftige voksne snakket om at det IKKE er lov å knipse ett barn på hånden? På hvilken måte er det skadelig for ett barn at vi fornuftige voksne her inne gir hverandre gode råd oss foreldre imellom til hvordan man skal håndtere en "hot" situasjon hjemme??

Om noe, så er det til barnets beste at slikt som dette blir pratet om, slik at vold IKKE forekommer.

Hadde Babyverden trodde at ett barn ble slått eller knipset på hånden pga denne tråden her så hadde den blitt fjernet for lenge siden.
Jeg føler fremdeles ikke at du forstår det jeg skriver, for jeg har svart på dette flere ganger nå. Jeg har forklart flere ganger nå hva politiet har sagt om denne type "diskusjoner".

En god diskusjon om håndtering av utagerende barn er noe annet. Denne tråden vil ikke dukke opp om du søker etter det på Google.
 
Det gir 30 dager fengsel å knipse på fingrene. For meg betyr det at det er strengt ulovlig på lik linje med de andre tingene. Strafferammen er selvfølgelig strengere for de andre lovbruddene.

Men det er fremdeles stor foskjell fra ett knips på fingrene til pedofili.. akkurat som det er forskjell fra å stjele en sjokolade i butikken til å begå ett bankran. Fordeom det er ulovelig er det stor forskjell.
 
Men det er fremdeles stor foskjell fra ett knips på fingrene til pedofili.. akkurat som det er forskjell fra å stjele en sjokolade i butikken til å begå ett bankran. Fordeom det er ulovelig er det stor forskjell.
Ja, det er stor forskjell på lovbruddene, men ingen grunn til å gi grunnlag for at likemenn skal legitimere noen av handlingene når det i begge tilfeller er snakk om overgrep mot barn.
 
Jeg føler fremdeles ikke at du forstår det jeg skriver, for jeg har svart på dette flere ganger nå. Jeg har forklart flere ganger nå hva politiet har sagt om denne type "diskusjoner".

En god diskusjon om håndtering av utagerende barn er noe annet. Denne tråden vil ikke dukke opp om du søker etter det på Google.

Tviler på at politiet hadde ment dette var en ugrei diskusjon altså! I så fall hadde det stått noe i lovverket om at det ikke var lov å prate om.
 
Forskjellen er vel om man gjør det for å straffe eller for å avverge. Ved å fjerne barnet fra en evnt farlig situasjon, så må man jo ta i barnet ja, men ikke for å bruke det som straff.

Si om noen slår et annet menneske, kan jeg godt gå i mellom for å avverge. Holde på avstand fra hverandre mens det blir forklart på en bestemt måte at slikt gjør man ikke. Dette har jeg gjort med voksne mennesker, og kunne også gjort det med barn.
Men å bruke som en straff er uaktuelt.

Om frøkna på 2 slår meg i ansiktet så lar jeg henne ikke fortsette mens jeg forklarer at hun ikke får lov, men jeg hindrer henne selvfølgelig i å fortsette med det.

Straffe eller avverge? Vet barnet forskjellen da? For et lite barn kan det å bli tatt hardt i armen være skremmende uansett om det var for å straffe eller avverge og da kommer denne forklaringen inn da, barn er sjeldent mottakelige for lange forklaringr rundt hborfor og hvordan, de trenger korte klare beskjeder og det kam være vanskelig å fatte seg i korthet når man i ren desperasjon dro ungen bort fra noe farlig.

Jeg har selv jobbet med adferdsvansker hos barn i mange år så mulig jeg ser ting på en annen måte enn deg. Men hovedpoenget er det samme, det er ikke gitt at barnet merker forskjell på straff og avverging om det skjer fort og i ren desperasjon fra den voksne, det kan være like skremmende, men alikevel absolutt nødvendig.
 
Ja, det er en god dialog når svaret her er enkelt og faktabasert. Da kan man gi svaret og si: "Her er fasit". Og stenge tråden.

En diskusjon om f.eks. grunnlaget for lovgivningen er noe helt annet. Forskningen og alt det som finnes tilgjengelig av materiale. Det vil jo være mer interessant og ikke det dette her er.

Denne tråden er jo laget for å finne ut hvem som er enig, delvis enig eller uenig. Det man vet om nettvett og ulovlige handlinger mot barn er at den 1 % eller 1 promillen eventuelt (eller 10 %?) (jeg vet ikke tallet her) som stiller spørsmålet: "Kan jeg knipse barnet på fingrene?" Ikke leter etter de 99 % som er uenige. De leter heller ikke etter lovvdata og strafferammer (ikke i utgangspunktet hvert fall, da ville de søkt på det). De er på utkikk etter sine likesinnede og grunnlag for å legitimere sine handlinger. Derfor er jo ikke denne tråden en diskusjon. Det er ingen her inne som har endret mening. Bare se hvem som konsekvent trykker "liker" eller "enig" med kun en type innlegg. Det er farlig. Og forumet kommer opp for de neste 10 000 som går på Google de neste årene og leter etter samme legitimitet.

Da mener jeg det voksne ville være å gi fasitsvaret, stenge "diskusjonen" og la tråden være tilgjengelig både på forumet og via Google.

Jeg er ikke så naiv at jeg tror min, og andres motsvar her inne hjelper de barna som hører til de som mener knipsing er greit og leser denne tråden. Man leser ikke tråden for å faktisk lese alle svarene når man er på utkikk etter riktig svar. Politiet har jo snakket mye om dette - internett og likemenn. Det er også derfor mye stenges på nett på mange forumer og kommentarfelt. Blant annet pga redaktøransvar for barnas beste.

Jeg mener at dette ikke er en diskusjon, og derfor selvfølgelig ikke en god diskusjon. Jeg synes det er samme kategori som "Kan jeg i noen tilfeller beføle barnet mitt seksuelt?" Det trenger man faktisk ikke synspunkter på. Det finnes et fasitsvar.

Nå syns jeg ærlig talt du lager mye drama for lite. Dette er så langt en sakelig diskusjon der man diskuterer hvor grensa går, noe jeg mener bare er sundt. Skal man stenge trpder om bilsikring også mener du? Der er det jo også en fasit men mange følger den ikke. Eller tråder om overgrep, der har vi vel en helt klar fasit.
 
Nå syns jeg ærlig talt du lager mye drama for lite. Dette er så langt en sakelig diskusjon der man diskuterer hvor grensa går, noe jeg mener bare er sundt. Skal man stenge trpder om bilsikring også mener du? Der er det jo også en fasit men mange følger den ikke. Eller tråder om overgrep, der har vi vel en helt klar fasit.

Nei, denne tråden er ikke en diskusjon om hvor grensa går. Tittelen er et spørsmål til hver enkelt om hver enkelt synes eller ikke synes det er greit å begå en ulovlig handling mot et barn.

En diskusjon om gode strategier for oppdragelse eller håndtering av utagerende barn er noe annet.

Jeg har forklart hva jeg mener, jeg tror ikke jeg kan forklare det bedre skriftlig på et forum.
 
Tviler på at politiet hadde ment dette var en ugrei diskusjon altså! I så fall hadde det stått noe i lovverket om at det ikke var lov å prate om.
Selvfølgelig kan ikke politiet stanse denne tråden på forumet. Men de oppfordrer redaktører til fornuftige diskusjoner og ikke bare jakt etter likemenn.
 
Last edited:
En forelder som knipser,klasker,dasker eller brøler/skriker til sin egen unge har tapt. Det er ikke hensiktsmessig oppdragelse, men et uttrykk for frustrasjon, desperasjon og stress hos den voksne. Noen bruker selvsagt slike metoder helt med overlegg, men da vil jeg påstå at de mangler kunnskap. Vi vet at slike ting ikke er bra,at det er skadelig for barna og at det heller ikke gjør ungene "snillere", men mest sannsynlig gjør de enten engstelige eller herdet - eller begge deler.

At det av og til skjer ting i en oppdragelse som ikke burde skje, er et faktum. Det er også forskjell på noe som ikke er bra og det som er rett og slett ulovlig. Jeg synes likevel at både de som bruker slike metoder enten overlagt eller fordi de selv er ute av kontroll,må tenke over at et barn skal ha trygghet og at metodene er kontraproduktive.

Dersom man er så desperat at man føler knipsing og kliping er "eneste måten å få h*n til å høre på",så skal man vite at det samme sier de som slår barna. De har bare skalert opp hvilket virkemiddel de mener må til. Det er ikke den eneste måten. Det er lov å være frustrert,men som den voksne har man et ansvar for å ikke skade eller skremme barna.
 
Nei, denne tråden er ikke en diskusjon om hvor grensa går. Tittelen er et spørsmål til hver enkelt om hver enkelt synes eller ikke synes det er greit å begå en ulovlig handling mot et barn.

En diskusjon om gode strategier for oppdragelse eller håndtering av utagerende barn er noe annet.

Jeg har forklart hva jeg mener, jeg tror ikke jeg kan forklare det bedre skriftlig på et forum.

Mener du en diskusjon rundt fartsgrenser, bilsikring og overgrep bør stenges også? Ser du er opptatt av spørsmålet i hovedinnlegget, men jeg syns ikke det er så svart/hvitt som du ser det, det blir jo som "når snudde du barnet i bilen" tråden, der svarte mange at de hadde snudd før det er lov syns ikke den tråden bør stenges av den grunn selv om loven er klar på det området, samme med en tråd der man spør "bryter du fartsgrensa?" Der kan jo noen svare ja, mens andre påpeker viktigheten med å følge lovverket og konsekvensene av og ikke gjøre det, kanskje noen endret adferd av disse diskusjonene? Da har man jo oppnådd noe[emoji5] det åpner jo for meninger og nyanser av problemstillingen, noe som kommer godt fram i denne diskusjonen ettersom det blir tatt opp eksempler og konkrete situasjoner der man lurer på hvor grensa går. Vi må ikke glemme at det ikke er alle som er godt opplyste, noen tror kanskje dette er greit og da er det flott at man kommer med eksempler på hvor grensa faktisk går. Du la ut lovverket og eksempler på det, det er jo også flott. De som leter etter sympati for egne handlinger finner nok det uansett hva som diskuteres her og andre steder desverre , så det velger jeg og ikke legge fokus på, heller at vi belyser noe viktig og lærer av hverandre.
 
Last edited by a moderator:
Straffe eller avverge? Vet barnet forskjellen da? For et lite barn kan det å bli tatt hardt i armen være skremmende uansett om det var for å straffe eller avverge og da kommer denne forklaringen inn da, barn er sjeldent mottakelige for lange forklaringr rundt hborfor og hvordan, de trenger korte klare beskjeder og det kam være vanskelig å fatte seg i korthet når man i ren desperasjon dro ungen bort fra noe farlig.

Jeg har selv jobbet med adferdsvansker hos barn i mange år så mulig jeg ser ting på en annen måte enn deg. Men hovedpoenget er det samme, det er ikke gitt at barnet merker forskjell på straff og avverging om det skjer fort og i ren desperasjon fra den voksne, det kan være like skremmende, men alikevel absolutt nødvendig.

Det er vel der forklaring kommer inn. Og man trenger ikke lange avhandlinger for å forklare, men man må vel heller forklare det mange ganger.

Jeg har også jobbet med adferdsvansker hos barn og utagerende barn. Og jeg har merket stor forskjell på hvordan et barn kan reagere utifra hvordan forskjellige mennesker takler situasjonen.
Jeg har også blitt skadet pga hvordan andre voksne har håndtert enkelte situasjoner ved å være for brå.

Det er stor forskjell på å rive vekk/røske i ungen, og å ta et fast grep for å fjerne dem fra farlige situasjoner. Og det er stor forskjell på å være bestemt og å kjefte.

Nå er jeg en veldig rolig og tålmodig person da, og føler jeg klarer å ha kontroll på hvordan jeg reagerer. Hvordan andre reagerer kan jo selvfølgelig være helt annerledes, men dette er min erfaring og min mening.
 
På hvilken måte et det skadelig for ett barn at vi fornuftige voksne snakket om at det IKKE er lov å knipse ett barn på hånden? På hvilken måte er det skadelig for ett barn at vi fornuftige voksne her inne gir hverandre gode råd oss foreldre imellom til hvordan man skal håndtere en "hot" situasjon hjemme??

Om noe, så er det til barnets beste at slikt som dette blir pratet om, slik at vold IKKE forekommer.

Hadde Babyverden trodde at ett barn ble slått eller knipset på hånden pga denne tråden her så hadde den blitt fjernet for lenge siden.
Du sier at det er lovverket som blir diskutert i denne tråden. Det er det jo ikke. Her blir det diskutert om det er greit å bryte loven eller ikke. Ikke om loven er riktig eller bør endres. Så det ressonnementet faller for sin egen urimelighet. Du spør også om på hvilken måte det er skadelig for barn at vi voksne gir hverandre råd om oppdragelse. Det er det i det øyeblikk de få som synes det er greit å bryte loven får støtte, likes og blir løftet frem av en stor aktør som Babyverden.

Det kom ganske raskt frem i tråden at det er flere som synes det er greit. At folk i mange år fremover kan søke seg rundt i disse trådene og lese at det å knipse og klapset barn er greit (siden flere faktisk sier at det er det)gjør at dette på en måte legitimeres. Si hva du vil, men det er dette det fører til.
 
Det er vel der forklaring kommer inn. Og man trenger ikke lange avhandlinger for å forklare, men man må vel heller forklare det mange ganger.

Jeg har også jobbet med adferdsvansker hos barn og utagerende barn. Og jeg har merket stor forskjell på hvordan et barn kan reagere utifra hvordan forskjellige mennesker takler situasjonen.
Jeg har også blitt skadet pga hvordan andre voksne har håndtert enkelte situasjoner ved å være for brå.

Det er stor forskjell på å rive vekk/røske i ungen, og å ta et fast grep for å fjerne dem fra farlige situasjoner. Og det er stor forskjell på å være bestemt og å kjefte.

Nå er jeg en veldig rolig og tålmodig person da, og føler jeg klarer å ha kontroll på hvordan jeg reagerer. Hvordan andre reagerer kan jo selvfølgelig være helt annerledes, men dette er min erfaring og min mening.

Det er klart barna reagerer forskjellig, og det er jo en stor del av hvorfor dette er så vanskelig, for vi voksne reagerer også veldig forskjellig som du sier og når vi blir redde er det naturlig å reagere og da vil noen holde seg rolig mens andre gå i "panikk"modus. Jeg er selv en rimelig rolig person ihvertfall i jobben min, men når mine egne barn står i fare svartner det litt for meg også desverre og har dratt ungene bort fra både det ene og det andre, har også tatt hardt i de så de har blitt redde, alltid forklart etterpå men det endrer desverre ikke på følelsen barnet får i situasjonen og redlen det opplever der og da. Men igjen, der er langt fra avstraffelse og knipsing slag på hender fordi man rører den dyre designbollen til mor, så kan forøvrig ikke sammenlignes på den måten men syns det er interessant at mange mener man aldrig skal være fysiske med barna men beskriver at de kunne tatt hardt i armen eller røsket bort barnet, da er man faktisk fysisk.
 
Det er klart barna reagerer forskjellig, og det er jo en stor del av hvorfor dette er så vanskelig, for vi voksne reagerer også veldig forskjellig som du sier og når vi blir redde er det naturlig å reagere og da vil noen holde seg rolig mens andre gå i "panikk"modus. Jeg er selv en rimelig rolig person ihvertfall i jobben min, men når mine egne barn står i fare svartner det litt for meg også desverre og har dratt ungene bort fra både det ene og det andre, har også tatt hardt i de så de har blitt redde, alltid forklart etterpå men det endrer desverre ikke på følelsen barnet får i situasjonen og redlen det opplever der og da. Men igjen, der er langt fra avstraffelse og knipsing slag på hender fordi man rører den dyre designbollen til mor, så kan forøvrig ikke sammenlignes på den måten men syns det er interessant at mange mener man aldrig skal være fysiske med barna men beskriver at de kunne tatt hardt i armen eller røsket bort barnet, da er man faktisk fysisk.

Hadde du ikke forklart i etterkant heller, så tror jeg faktisk barnet hadde blitt mer redd. Ja, de blir nok redde der og da, men om man ikke forklarer hvorfor man gjorde det så vil jo redselen bli sittende og barnet vil aldri forstå faren ved det som ble gjort.

Si om barnet hadde løpt ut i veien og du ser en bil kommer i full fart, så ville man jo naturligvis røsket til seg ungen eller gjort alt man kan for at barnet ikke skal bli påkjørt. Kan ikke se for meg at noen bare blir stående å se på og forklarer at "du kommer til å dø", for så å håpe at barnet flytter seg selv.
Barnet vil nok bli skremt av å bli revet vekk i en slik situasjon også, men heller en skremt unge enn en død unge.

Hadde en episode for et par uker siden hvor noen barn kom opp i hagen min, hvor yngste på 2-3 år var på vei mot veien. Det var ingen biler der, men vet de kan komme fort. Jeg lar jo da ikke barnet gå ut i veien, men løftet henne opp og bar henne med meg hjem til foreldrene sine, som ikke hadde fått med seg at ungen hadde forsvunnet fra deres hage...

Men dette er jo ikke snakk om straff. Og selv om de små barna kanskje ikke forstår forskjellen enda, så vil de gjøre det etterhvert. Alt må læres. Noen trenger lengre tid enn andre.

Om det er snakk om en bolle på bordet, så kan jeg fint si at den ikke skal røres. Om det gjentar seg gang på gang, så flytter jeg heller på bollen da.
Begynner hun å grave i blomstene, så drar jeg henne ikke vekk, men sier at hun ikke får lov. Evnt løfter henne vekk om hun fortsetter.
Men om hun slår, kan jeg fint holde hendene hennes for å hindre at hun gjør det, samtidig som jeg forklarer at det gjør vondt og ikke er greit.
 
Back
Topp